te snel lopende IC4017

Heb je beide IC's wel goed ontkoppeld met een 100n condensator o.i.d.?

sorry henri62, ik volg je niet helemaal, maar beide IC hebben wel een tak naar de 0V draad en in het schema is dat bij de IC4017 niet te zien.

Op 24 oktober 2010 15:48:48 schreef wouco:
Zoals je ziet

Whoea! Wat ik zie is een bord spaghettie.
Teken het eerst eens wat ruimer uit met wat minder kruisingen. Dan is er misschien meer van te maken.

Ik mis de C (0,1µF/100nF) op pin 5 van de 555.

Wat henri62 bedoeld is of je over de Vcc-Vdd aansluitingen van beide IC's een 0,1µF/100nF ontkoppel-C hebt gezet.

Was het niet simpeler geweest om die matrix met zes weerstanden en een handje 1N4148's op te lossen.

Het is inderdaad een bord met spaghetti, maar dat was nodig om mijn idee te verwezenlijken.
Ik kan het wel goed uitleggen en misschien dat het dan begrijpelijker is.
Er zijn 6 LED's die in 9 verschillende standen branden:
Stand Brandende LED's
1 1,2,3,4,5,6
2 1,3,4,6
3 2,5
4 1,2,5,6
5 1,2,3
6 4,5,6
7 1,3,4,6
8 2,5
9 2,3,4,5
Het IC gedeelte is waarschijnlijk wel duidelijk. Een NE555 en een IC4017 met 9 aangesloten uitgangen (de 10 gaat naar de reset). Achter iedere uitgang staan een aantal weerstanden gelijk aan het aantal brandende LED's. Na iedere weerstand gaat er een draad naar de LED die moet branden. Dit heb ik na iedere uitgang van het IC4017 gedaan om te voorkomen dat er ook stroom naar een LED kan die niet aan moet gaan (dit kan nog wel maar dan moet de stroom langs 3 weerstanden en daardoor branden de LED's die niet aan horen nu heel zacht).

Nu een afbeelding met een C op pen 5
[img]www.uploadarchief.net/files/download/printplaatafbeelding%20yenka%201.…
Waar moet ik die ontkoppel C's van de IC dan plaatsen en heeft dit allemaal wel invloed op de knippersnelheid?
Het was vast simpeler geweest om het met 1N4148's op te lossen maar ik heb het printplaatje al klaar en dan zou ik weer opnieuw moeten beginnen en mijn ervaring met diodes is dat ze het voltage nog al naar beneden halen

Moeten er soms tussen de uitgangen van de IC's naar de 0V de ontkoppelcondensatoren?

[Bericht gewijzigd door Henry S. op zondag 24 oktober 2010 17:22:26 (23%)]

Nee, over de voedingsspanning van de ic's, en wel zo dicht mogelijk bij dat ic.

@Arco
zo dus:
[img]www.uploadarchief.net/files/download/printplaatafbeelding%20yenka%202.…
De rode streepjes zijn de condensatoren en bij het IC4017 was het niet mogelijk om in Yenka een voeding te tekenen.
Heeft dit invloed op de knippersnelheid?

Op 24 oktober 2010 16:11:23 schreef wouco:

Er zijn 6 LED's die in 9 verschillende standen branden:
Stand Brandende LED's
1 1,2,3,4,5,6
2 1,3,4,6
3 2,5
4 1,2,5,6
5 1,2,3
6 4,5,6
7 1,3,4,6
8 2,5
9 2,3,4,5

pff ... dat gat zo niet werken, niet lekker iig ... met een paar diodes had dat al veel beter gegaan.

Natuurlijk zijn ontkoppelcondensatoren nodig, maar ook dan blijven de LED's veel vaker aan gaan dan de bedoeling was. Iets met een diodematrix die met weerstanden is bedraad inplaats van met diodes.

Over weerstanden gesproken, ik mis ook een handjevol basisweerstanden.

@Sine: Gamma

@Sine
het werkt prima hoor, alleen gaat het te snel.
Als je een site weet zoals upload forum waar ik filmpjes kan uploaden dan zal ik het laten zien.
@maartenbakker
basisweerstanden? waar moeten die dan. Ik heb nu echt het gevoel dat ik een beginner ben, iets wat ook wel klopt, dit is mijn eerste printplaat. Het is bijna een wonder dat het nog werkt met al die dingen die ontbreken.

[Bericht gewijzigd door wouco op zondag 24 oktober 2010 16:56:39 (44%)]

youtube ?

Voor de emittervolgers heb je eigenlijk geen basisweerstanden nodig.

@Sine
http://www.youtube.com/watch?v=Jo7YhvBxBhg
Hij is nog wel bezig met verwerken
@Frederick E. Terman
begrijp ik hieruit dat basisweerstanden dus niet nodig zijn?

Je denkt dat je een condensator van 47µF gebruikt. Maar die gebruik je niet. Controleer de capaciteit van de elco en de meet de twee weerstanden van 10k na of ze echt wel 10k zijn.

@maartenbakker, ik mis geen één basisweerstand in de spaghetti. Alles is geschakeld als emittorvolger.

@Sine, theoretisch kan uit deze bord spaghetti gewoon licht komen. Het kan zijn dat sommige leds die gedoofd zouden moeten zijn een zwak licht geven. Omdat de voedingsspanning niet hoger is dan 6V blijven de transistoren heel en wordt de 4017 beschermd tegen onjuiste spanningen op de uitgang door de basis-emittordioden.

@ohm pi
hardstikke bedankt!! Een duidelijk en begrijpelijk antwoord. Ik zal de weerstanden doormeten met de multimeter. Er zit geen elco in maar op de condensator staat 47µF en die kan ik niet doormeten met mijn mulitmeter

Heb je in je rommelbakje niet een condensator van bijv 100µF? Die kan je om te proberen parallel aan de 47µF condensator solderen.

@ohm pi
sorry ik ben zoals gezegd nog een beginner en heb nog niet zo'n uitgebreide rommelbak. Ik heb wel nog een extra 47µF die ik parallel aan zou kunnen sluiten.

Nu zitten we te MSN-en, dat vinden de modjes niet zo leuk. Plaats eens een duidelijke foto van die 47µF condensator, zodat wij het opschrift "47µF" duidelijk kunnen lezen.

parallel aansluiten verminderd de snelheid! Een goede foto maken lukt niet de letters zijn eenvoudig te klein en het toestel te oud...

Never mind de basisweerstanden, maar het andere probleem: je kan simpelweg je 180 ohm weerstanden allemaal door diodes vervangen en met elke LED een enkele weerstand in serie zetten. Over spanningsval hoef je je geen zorgen te maken, hooguit je weerstanden 1 waarde kleiner kiezen.

(Inderdaad een spaghetti schema..) Maar wat ik bedoel met de ontkoppeling is dat een slechte/ontbrekende onkoppeling storing veroorzaakt waardoor de 555 en/of 4017 kan overslaan. En dit kan dan leiden tot schijnbare hogere snelheid.
Ook onregelmatigheden ontstaan dan.

Er zit geen elco in maar op de condensator staat 47µF

Een 'gewone' condensator van 47µF kan ik me niet voorstellen.
Staat er geen µ47 op? (dat is 0.47µF)

@arco
misschien is het ook wel een elco, maar ik heb
het gekocht alszijnde een condensator en er
staat echt 47µF op. Paralle aansluiten van een
andere condensator leverde een lagere snelheid
op een daarmee is mijn probleem verholpen.
@henri62
als er onregelmatigheden optreden zal ik ontkoppelcondensatoren toevoegen.

Iedereen bedankt voor zijn inzet en hiermee kunnen we dit toppic sluiten.

Je zegt nou wel dat het topic dicht kan (doen ze hier trouwens niet aan), maar wat ik niet snap is dat je kennelijk geen last hebt van meelichtende LED's terwijl 3 mensen denken dat je dat wel hebt. Als je er geen last van hebt hoor ik dat graag, dan weet ik of ik moeite moet doen om te beredeneren waarom het kennelijk goed gaat

Laat maar, net het filmpje gezien en ik hoef mijn kennis niet bij te schaven... Maar ik vind het er alsnog wel leuk uitzien.