energieverlies in schottky diodes bij hoge frequenties

Bij een brug van 4 diodes heb je sowieso 2x de spanningsval over een diode (zoek zelf maar even op hoeveel dat is).

Die BAT43 heeft een reverse recovery time van 5ns; bij 27MHz is dat ding dus 13.5% van de tijd bezig met zijn reverse recovery, waarbij je een hoop energie verliest. Een snellere diode zou al een verbetering kunnen geven.

merci, dat lijkt vrij goed te kloppen. volgens de berekeningen krijg ik toch verliezen vrij dicht bij deze die ik gemeten heb. zijn er nog veel snellere diodes dan deze?

[Bericht gewijzigd door JanP88 op maandag 15 november 2010 21:29:05 (68%)]

Met inter-e en extrapoleren kan je vaak een eind komen. Houdt er echter wel rekening mee dat je functie waarschijnlijk niet lineair is.

Een veteraan als de 1N4148 doet het op 4nS. Kijk ook naar de capaciteit (4pF voor de 1N4148 tov. 7pF voor de BAT43).
Die capaciteit slurpt ook energie weg, zeker bij 27MHz.
Iets als een BAS16W heeft maar een capaciteit van 2pF, maar zijn schakeltijd bedraagt wel 6nS. Capaciteit en schakeltijd zijn dus niet aan mekaar gerelateerd.

op welke manier slorpt de capaciteit vermogen op? is dit enkel reactief vermogen of ook actief? of zou dit bv invloed kunnen hebben op de spanningsbron (een resonantiekring in mijn geval)

ik bedenk me ook net dat de afvlakcapaciteit na de brug een kleine spanningsval veroorzaakt. kan ik deze op een of andere manier berekenen?

[Bericht gewijzigd door Henry S. op maandag 15 november 2010 22:05:09 (28%)]

Tijdens de reverse recovery loopt er een stroom de "verkeerde" kant op door de gelijkrichterbrug; je bent dan dus de afvlakcondensator aan het ontladen.

Als je echt wilt weten wat er gebeurd, zul je de spanningen en stromen moeten bekijken met een oscilloscoop. Dan kun je ook de rimpel op de afvlakcondensator zien. Je kunt het ook berekenen, door de tijd tussen de pieken te bepalen (pak het midden van de top voor het gemak), en met de spanning en de belastingsweerstand de stroom te bepalen. Je weet dan hoeveel energie je uit de condensator trekt terwijl de diodebrug spert. Met E = 1/2 * C * V^2 kun je dan de spanningsval bepalen.

Capaciteit is om te rekenen naar een impedantie. En die word steeds lager naar mate de frequentie stijgt

Ik vind, eerlijk gezegd, 70% nou niet bepaald een slecht resultaat op 27 MHz.

Misschien levert zoeken naar "ultrafast recovery diode" via Google wat op?

Als ik dat doe, kom ik op:
http://www.vishay.com/diodes/rectifiers/schottky-power-pack/

waar ALLE 55 diodes als "< 10ns" vermeld staan. We waren nu juist op zoek naar een <5ns....

Dat zijn allemaal vermogensdioden. Die zijn nu eenmaal wat trager dan signaaldioden.

het lijkt me dat er bij de recovery time niet echt veel ruimte is voor verbetering. Wel kan ik de invloed van de spanningsval verkleinen door met een hogere ingangsspanning te werken (dan trekt de schakeling voor hetzelfde vermogen ook direct minder stroom waardoor de spanningsval kleiner wordt, dubbele winst)

Op 15 november 2010 20:06:38 schreef JanP88:
Voor een project moeten we een vermogensignaal (1W) van 27 Mhz gelijkrichten.

Vanuit welke impedantie of bij welke spanning wordt dat vermogen geleverd? En wat voor een belasting hangt er achter de gelijkrichter?

de 'bron' is een resonantiekring. we zijn namelijk aan het proberen draadloos vermogen over te brengen via resonante inductie. De ingangsspanning is niet constant, maar afhankelijk van zowel het zendvermogen als de belastingsweerstand achter de gelijkrichtersbrug. Nu tappen we op een bepaald punt op de spoel af, maar ik zal volgende keer in het labo eens proberen op een verder punt af te takken, zodat ik een hogere ingangsspanning krijg

Ik heb zelf ooit eens in een efficiënte schakeling schottky-dioden parallel geplaatst om de stroom door elke diode te verminderen.
Je moet wel zien dat ze net na elkaar uit de band zijn gerold, kan je even vragen aan je winkel. De meeste kans heb je als ze naast elkaar op de tape hangen
Alleszins toch bij mij: Het heeft enkele tientallen mV winst geleverd, dus dat lijkt me wel een winst die je kan uitproberen.

Kan me herinneren dat ik een tijdje geleden in de elektuur een ontwerpje heb gezien van een actieve gelijkrichter. Was op basis van FET's als ik het me goed herinner. Is dat misschien iets?

Op 16 november 2010 16:35:24 schreef BernardV:
Kan me herinneren dat ik een tijdje geleden in de elektuur een ontwerpje heb gezien van een actieve gelijkrichter. Was op basis van FET's als ik het me goed herinner. Is dat misschien iets?

daarvoor is het vermogen te laag denk ik. Het aansturen van de brug zou dan teveel vermogen consumeren

parallelschakelen ga ik zeker eens proberen, merci voor de tip

En al resultaat van het parallel schakelen?
Ben namelijk geïnteresseerd of mijn resultaat ook daar van toepassing is.

Nee ik heb het nog niet geprobeerd, maar er werd me verteld dat het parallelschakelen van diodes geen nut heeft, omdat 2 diodes nooit 100 % gelijk zijn, zal telkens 1 diode bijna alle spanning doorlaten en de andere geblokkeerd blijven. Om dit op te lossen zou ik al in serie met elke diode een weerstand moeten zetten die ook een spanningsval veroorzaakt waardoor deze manier geen winst oplevert.

Ik heb me wel bedacht dat de uiteindelijke verbruiker waarschijnlijk in 2 zal kunnen worden opgedeeld (2 dc/dc convertors voor 5 en 3,3 V). Hier zou het dus wel mogelijk zijn om voor beide convertors appart gelijk te richten waardoor de spanningsval over beide bruggen daalt.

Hoewel dat bij die frequentie ook nog best een toer zal zijn, heb je al eens gekeken of synchrone gelijkrichting een optie is?

Weet niet of je hier wat aan hebt: BAT83.
Deze gebruik ik voor freq's vanf 100MHz.
Mac.
Trouwens nog een vraag die me te binnenschiet: Is het dmv een geringe voor bias stroom mogelijk het rendement hiervan te vergroten?
Bij mijn ontvanger werd nl de ontvangst beter tov de natuurlijke
ruisdrempel van de ontvanger, of moet ik dit anders zien?
Mac.

[Bericht gewijzigd door McDuff op zaterdag 20 november 2010 20:16:24 (60%)]

Op 16 november 2010 13:43:11 schreef JanP88:
de 'bron' is een resonantiekring.

Zo tussendoor (en omdat HF niet echt mijn ding is): vormt de ontvanger een resonantiekring op zich, die je dus afzonderlijk moet instellen? Of beïnvloeden beide kringen mekaar voldoende om samen in de pas te lopen?

Overigens heeft een bekend politicus uit Californië draadloze energie-overdracht tot een goed einde weten te brengen. Maar ook hier is de efficiëntie niet optimaal.

Op 16 november 2010 16:19:53 schreef Agro:
Je moet wel zien dat ze net na elkaar uit de band zijn gerold, kan je even vragen aan je winkel. De meeste kans heb je als ze naast elkaar op de tape hangen.

het is toch weer niet te geloven... hoelang gaat dat fabelke nu nog de ronde doen...

|:(|:(|:(

Ik weet niet of je hier misschien wat aan hebt. JFETs kun je als diodes gebruiken, ze zijn volgens mij zeer snel en hebben ultra lage lekstromen. Of er types zijn die zo geschakeld het gewenste vermogen kunnen verdragen weet ik niet.

EDIT: En diodes parallel zetten, gaat de capaciteit dan niet omhoog? Of speelt dat niet mee in een brug configuratie?

EDIT2: Bij LEDs is dat toch wel vaak het geval free? (Nog geen reden om ze parallel te zetten om weerstanden te besparen uiteraard) Bij andere componenten niet?

[Bericht gewijzigd door Benadski op zaterdag 20 november 2010 23:01:57 (17%)]

Ehh tja,nogmaals maar eens de vraag: Indien ik een schottkey diode een lage voor bias geef,bleek dat de ontvangst van mijn ontvanger beter werd ;
kan ik dan stellen dat het rendement hoger werd?
Mac.