Algemene kennis: Metaal in microgolfoven?

Op 3 januari 2011 17:06:42 schreef Tidak Ada:
Zijn ze dus toch gemoderniseerd in het EG

VUMC al een tijdje
Groet
Fred

Nee, een cafetière is een glazen cylinder met een zuiger achtig filter er in. je doet er eerst koffie in en daarover heet (niet kooend) water. Even laten doortrekken en dan de zuiger er in en naar beneden drukken, tot alle koffiedik op de bodem zit.
Is wel lekker, maar ik heb toch liever 'kopie tubruk' (zoiets als turkse koffie), ondaks de drab.

Is dat hier een elektronica- of een koffieforum?

Zelf gebruik ik deze schoonheid:

in combinatie met versgebrande koffie. Koffiebranderij is net geen 100m ver.

Maar zo'n antieke verzilverde koffiefilter wordt hier ook aan het werk gezet, al vrees ik dat het zilver vervangen is door RVS...

@Tidak Ada: Jaaaaahhh, lekker koppie toebroek met veel (riet)suikerkandij.
Niet te versmaden!.

Bij mij vonken de metalen roosters niet als ik ze in de magnetron gebruik, kan niet zeggen dat de afwerking erg glad is, maar het werkt goed.
Mac.

In de handleiding van onze magnetron staat alleen dat metaal geen microgolven doorlaat en dat de afstand tussen metaal en wanden minimaal 2cm moet zijn.

Om dan toch helaas weer een knipoogje naar koffie te doen:

Ik heb heel lang op mijn werk nog de zogeheten perkelator gehad...
Het geval leek sterk op een waterkoker (Snelkoker), maar met een ferme deuk in het midden van de bodemplaat.
Men vulde het geval tot zo'n driekwart met koud water.
Hierin kwam een buis met cup waarbij de cup precies over de "deuk" in de bodemplaat werd gezet.
Aan de andere kant van de buis was een richel waar weer een soort tray om werd geschoven die door de richel mooi boven het wateroppervlakte bleef, en welke daardoor ook mooi de buis vertikaal en gecentreerd in de ketel hield.
De tray had een fijn-geperforeerde bodem waar we dan een paar scheppen koffiepoeder op gooide, en het versprijdde over de oppervlakte.
Daarna het deksel er op, welke een soort "dop" in het midden had, waarin de buis uitstak, die het omhoogkomende verhitte water weer naar beneden terug liet vallen, waarbij het op de tray met koffiedik kwam.

Dat proces moest dan zo'n 10 minuutjes rammelen, totdat de ergste activiteit in dat ding voorbij was, en de gehele watermassa (Dan inmiddels koffie) goed heet was geworden.

Dan kon je het uitshenken...

Leuk en primitief ding, maar er kwam koffie uit!

OT:

Ik verwacht dat het vonken van verschillende roosters, die ogenschijnlijk iedentiek zijn, maar anders van maat te maken heeft met resonantie...
Lengte van baleinen, omtrek, afstanden tussen baleinen, Als dat exact de Microgolf zijn Lambda matcht, krijg je ook feest.

Neovo.

Zou er niet een of andere coating om zitten?
Ik had namelijk enige tijd geleden ook dat het rooster begon te vonken in mijn oude magnetron, wat bleek: een rubber dopje van een van de pootjes was gescheurd, en daaruit ging hij vonken. Maar het kan natuurlijk ook zo zijn dat het komt door de scherpe randen van het einde van het draadje van het rooster (waar dus dat dopje omheen zat)
Dopje vervangen, en toen heeft hij het gewoon weer een hele tijd vonkloos gedaan....

Pros, als je eens wist hoe belangrijk koffie (al is het slobber) voor een Nederlandse werknemer is....
In de goeie ouwe tijd had een béétje bedrijf zelfs één of meer koffiejuffrouwen rondlopen !!
Dat hebben ze nu proberen te vervange door elektronica en automatentechniek, maar ik kijk liever naar die juffrouw
Wat hebben we er aan over gehouden: Senseo, de grootste gemene deler van het Nederlands kopje koffie; smaakt de koffie thuis net zoals op het werk

Ik verwacht als volgende stap dat er inderdaad een soort brouwsel van de koffiebranderij komt dat met microgolven verwarmd wordt.
DE (de grootste koffieverbrander hier, levert al een soort voorgetrokken koffiestroop !

[Bericht gewijzigd door Tidak Ada op maandag 3 januari 2011 23:00:37 (19%)]

Hmm misschien heeft het iets te maken met het foto elektrisch effect.

Dus als er elektromagnetische straling op een metaal valt en de energie van een foton zorgt ervoor dat er elektronen uit de metaal komen.

Dit loskomen gebeurt als een foton net zoveel energie heeft als dat het elektron nodig heeft om los te komen. Extra energie in het foton wordt omgezet in kinetische energie.

De energie die nodig is om een elektron los te maken verschil per frequentie en metaalsoort.

Lijkt me een beetje ver gezocht, ik denk eerder aan vlamionen in het aardmagnetisch veld.

@Joerie
Ionisatie gebeurt maar bij golflengtes van 100 nm en kleiner als ik me goed herinner

joeri,

Je weet dat de golflengte en de frequentie in mekaar omgerekend kunnen worden? Oefening: Wat is de golflengte van een mobilofoon die op 147MHz werkt? Wat is de golflengte van magnetronstraling (2.4GHz)?
In andere frequentiebereiken is het gebruikelijker om over de golflengte te praten. Weet je de golflengte van zichtbaar licht? Welke frequentie hoort daarbij?

Anyway, weet je de doorlaat spanning van een rode led? Die is namelijk gelijk aan de spanning die nodig is om met 1 electron precies een foton van de rode golflengte los te maken. Electronen losmaken uit metalen gaat veel lastiger.

Maar goed, als het toch maar 2 of 3 V zou zijn, dan nog hebben we het over fotonen met frequenties die VER boven de microgolf straling zitten. Oefening: Bereken hoeveel er tussenzit. (10^n, ik vraag n).

Alle straling is toch ioniserend? Telefoonstraling krijg je ook kanker van. Als je het niet gelooft, kijk je maar even op Internet.

[voor de nieuwkomers: dat was sarcastisch bedoeld]

Ik denk ook dat het enige verschil tussen vonken en niet-vonken kan liggen aan afmetingen en doorverbindingen van de metalen deeltjes van het rooster.

Daar staat weer tegenover dat in de bundel van een 10kW zender staan ('gewone' RF) ook niet zo heel gezond is (geeft rode, verbrand aanvoelende huid). Is natuurlijk gewoon thermisch/opwarming, maar als je een biefstukje of een ei maar lang en hard genoeg opwarmt veranderd er ook het een en ander.

Te gek!
Ze zouden eigenlijk een kooktoestel moeten maken op dat principe.
Ik stel 2450 MHz voor, dat is toch al een ISM band.

En een wat lager vermogen zodat het de gewone stopcontacten van de keuken in kan

Op 4 januari 2011 13:08:50 schreef plantrekker:
En een wat lager vermogen zodat het de gewone stopcontacten van de keuken in kan

Moah... tot zo'n 3600VA kan gewoon in de wandkontaktdoos...

Stel je voor, een Magnetronbuis onderin een waterkoker, een Quartz bodem waardoor de straling ook in de koker (EN in het water) kan komen, en een veiligheidssluiting die voorkomt dat je er een richtkanon van kunt maken als je het deksel open laat...

DAT zou het water behoorlijk snel aan de kook kunnen brengen...

Maarja.... het gewicht en de koeling he? Zwaar waterkokertje...

die lompe transfo vervangen door een schakelende voeding kan nog, maar de ventilatie is dan toch echt nog ernstiger nodig...

Hoe zou zoiets eruit zien voor pannen??

Neovo.

Op 4 januari 2011 11:22:10 schreef Frederick E. Terman:
Ik denk ook dat het enige verschil tussen vonken en niet-vonken kan liggen aan afmetingen en doorverbindingen van de metalen deeltjes van het rooster.

Dat is nog niet zo dom bedacht...
Een vlugge blik op mijn beide roostertjes laat zien dat het 'goede' bestaat uit één spiraal waarvan de 'wikkelingen' op 3 plaatsen met elkaar verbonden zijn, het vonkende roostertje bestaat uit een aantal concentrische ringen die aan elkaar bevestigd zijn.
Het vonkende rooster vonkt aan de lasverbindingen.

Net wat ik dacht

Op 3 januari 2011 13:14:56 schreef plantrekker:
misschien zijn er delen bij de kleine rooster die elektrisch slecht met elkaar verbonden zijn, dus verbindingen met een hoge weerstand, zodat een vonk makkelijker is dan door die weerstand te gaan?

Ja, ik bedoelde dat ik me aansloot bij de gedachten van eerdere posters. Misschien had ik beter kunnen schrijven: Ook ik denk dat ...
Wel leuk om even de verschillen tussen beide roosters duidelijk te hebben.

Op 3 januari 2011 22:56:02 schreef Tidak Ada:

DE (de grootste koffieverbrander hier, levert al een soort voorgetrokken koffiestroop !

Dat is inderdaad bagger.
Eerst 600 kilo koffie in een pijp, Dan 170 graden water erdoor bij 20 bar.
vervolgens de smaakstoffen eruit halen, Dan de koffie indikken in een indamper om dan na de tijd de smaakstoffen weer toe te voegen.

Vervolgens krijg je een produkt dat weinig meer te maken heeft met ons oude vertrouwde bakje roodband filter koffie.

Ahhh pardon, ik zit er een paar nullen naast. We hebben het over een magnetron

@Sparks:

Ah, je hebt dat filmpje ook gezien (Was het niet de VPRO ?)

[Bericht gewijzigd door Tidak Ada op vrijdag 7 januari 2011 21:42:14 (20%)]

OT: Keuringsdienst van Waarde
Over goede koffie is alles al gezegd

Prachtig hoe het onderwerp over kan slaan op koffie en steraliseren (en cultuurverschillen tussen Nederland en Belgie).

Hier een Hollandse met liefde voor smaak en koffie. Dus met een prachtig espresso-apparaat, dat op het punt staat om het te begeven. Het doet me deugd dat ik me tot dit forum kan wenden zodra het gebeurt want er moet toch wel iemand zijn met eenzelfde apparaat.