Student Industrieel ontwerp heeft hulp nodig

Een peltier is eigenlijk een grote array van thermocouples. Veel spanning gaat daar volgens mij dus niet uitkomen.

Ik denk dat de meeste energie daar in die douche die makkelijk te oogsten is toch in de beweging van dat water zit.

[Bericht gewijzigd door GJ_ op vrijdag 13 mei 2011 21:34:18 (34%)]

je kan een peltier inderdaad andersom gebruiken, maar er komt niet veel energie uit.

en je moet de andere kant koel zien te houden.

voor het gebruik van een peltier moet je een groot temperatuurverschil hebben. Dat betekend dat je de andere kant moet koelen.
Nu is een lcdtje maar erg weinig energie nodig. In rekenmachientjes word dat soms gedaan met een heel kleine zonnecel. In de gemiddelde badkamer is het toch enigsinds licht en daarmee zou je hem mogelijk kunnen opladen.

Maar wat is niet veel? aangezien het 2a3 rek stroken moet voorzien van energie? en verder een AMOLED/ Led scherm/ touch screen, en een draadloos verzend apparaat.

zijn er andere mogelijkheden om energie uit het water te halen?

Laten we zeggen dat elektrotechniek niet mijn vakgebied is.

alvast bedankt

Je zou iets met een veerconstructie kunnen doen, waarbij je de energie voor het indrukken van de veer gebruikt om een elko'tje op te laden. Je moet er natuurlijk wel voor uitkijken dat je je meting niet verstiert doordat je een te laag gewicht meet (minder druk op je weegsensor).

Of je gaat voor een ouderwetsche weegschaal zonder electronica.

Andere optie is iets met zonnecellen. Je zult toch licht moeten hebben om het display af te lezen.

Als je toch al iets wilt doen met 'draadloos' (waar ik overigens 't nut niet van inzie voor een weegschaal, maar goed): je zou de energie uit de draaggolf gebruiken om je weegschaal van spanning te voorzien.

[Bericht gewijzigd door alex278 op vrijdag 13 mei 2011 21:44:36 (18%)]

Een waterrad in de afvoer?
Daar loopt een behoorlijke waterstroom.

Het idee wat ik heb is een 'weeg plank' die draadloos het gewicht doorgeeft aan een display die aan de muur hangt.

De display aan de muur gaat tevens als klok dienen als niemand op de weegschaal staat.

het moet digitaal aangezien dit een eis is die aan het product gesteld is.

Iets anders is dat ik alle onderdelen zo klein mogelijk wil houden.

aan een waterrad heb ik ook al gedacht, maar ik zou graag het draadloos willen houden, aangezien het in mijn ogen niet veilig lijkt als je met draden gaat werken onder de douche die 'bloot'blijven liggen.

Tom

Op 13 mei 2011 21:46:14 schreef pa3gws:
Een waterrad in de afvoer?
Daar loopt een behoorlijke waterstroom.

Ja, precies even groot als in de douchekop.

Op 13 mei 2011 21:48:43 schreef IndustrieelOntwerper:
Iets anders is dat ik alle onderdelen zo klein mogelijk wil houden.

Da's onzin. Je hebt minimaal een 30x30 oppervlak (liefst iets meer) nodig om op te staan. Daaronder heb je plenty ruimte voor allerlei electronica.

Ja, precies even groot als in de douchekop

Klopt maar uit als je het water uit de douchkop eerst moet gebruiken om spanning op te wekken.
Dan is het maar de vraag of je zelf nog nat genoeg wordt.
Tenzij je de generator in de slang naar de kop zet natuurlijk.
Mmm dat werkt waarschijnlijk nog beter dan de afvoer.

Kan je misschien zoiets ( http://media.conrad.com/xl/5000_5999/5500/5510/5511/551161_RB_00_FB.EP… ) in de douchslang plaatsen en dan een kleine PMA of outrunner ipv dat dc motortje dat erin zit (3-fasen permanent magneet generatortje -> gelijkrichten met 6 schottky's, etc.)

Ik zou eerst eens gaan uitvlooien hoeveel vermogen de electronische weegschaal minimaal nodig heeft voordat ik allerhande generatoren ga ontwerpen.

Op 13 mei 2011 21:23:54 schreef IndustrieelOntwerper:
de weegschaal word gebruikt onder de douche, en hier wil ik gebruik van gaan maken voor het opwekken van de energie die er nodig is om het apparaat te laten werken. dit wil ik doen met het water wat word gebruikt tijdens het douchen.

heb al gekeken naar een soort oplossing met een waterrad, maar dit is niet rendabel genoeg.

Dat doet vermoeden dat je al een idee hebt hoeveel vermogen dit oplevert en hoeveel je vermogen je wil gaan verbruiken. Kan je die getallen delen, of zijn dit slechts slappe speculaties?

nu heb ik wat informatie op school gekregen dat het met een waterstof cel achtig component zou kunnen.

Dat kan, als je ruimte hebt. Moet je wel waterstof toevoegen - kan je net zo goed batterijen gebruiken. Waterstof is niet het zelfde als water!

Op 13 mei 2011 21:42:07 schreef IndustrieelOntwerper:
Maar wat is niet veel? aangezien het 2a3 rek stroken moet voorzien van energie? en verder een AMOLED/ Led scherm/ touch screen, en een draadloos verzend apparaat.

Pfoe, dat is nogal wat. Als je dan toch al weinig vermogen kunt opwekken, wil je zeker niet voor een LED-scherm gaan. Gebruik liever LCD (zo een met alleen getalletjes zoals in goedkope digitale wekkers (en dan niet die met rode cijfers natuurlijk)), dat verbruikt zo goed als geen stroom. Is touch screen nou écht nodig, en draadloos verzenden (waarover hieronder meer).

Op 13 mei 2011 21:48:43 schreef IndustrieelOntwerper:
aan een waterrad heb ik ook al gedacht, maar ik zou graag het draadloos willen houden, aangezien het in mijn ogen niet veilig lijkt als je met draden gaat werken onder de douche die 'bloot'blijven liggen.

Draadloos hoeft echt niet. <9V in een natte omgeving is sowieso veilig, je hebt maar een volt of 3 nodig.

Wat een absurd idee. Zo klein mogelijk, zelf voorzienend in energie, en een hoop extra's.

Maargoed met zo'n opmerking kom je niet verder. Maar het lijkt er op dat het plan van eisen misschien bijgesteld kan worden.

Aan de andere kant.

Er komt warmte energie in de vorm van heet water door het putje, en er komt kinetische energie in de vorm van stromend water door het putje. Nu nog elektriciteit van maken. Genoeg energie.

aan een waterrad heb ik ook al gedacht, maar ik zou graag het draadloos willen houden, aangezien het in mijn ogen niet veilig lijkt als je met draden gaat werken onder de douche die 'bloot'blijven liggen.

Hoezo draden bloot? We hebben het hier over laagspanning, zwakstroom en geen idee waarom de draden bloot zouden zijn.

Hier vind je een douchekop die zijn eigen energie opwekt om vervolgens een led te laten branden. Nadeel voor jou is dat je in het afvoer niet zoveel druk hebt dus niet zoveel energie kan opwekken. http://www.glowspecialist.nl/contents/nl/d27_kraan_doucheverlichting.h…

De energie van het sta-gedeelte kan je toch het beste opwekken met de energie van het op- en afstappen lijkt me. Het wandgedeelte wordt natuurlijk lastiger. Het lijkt me erg lastig om batterijen te omzeilen aangezien je geen waterslangen of trechtertjes aan het ding zult willen maken.

deze kan je tussen de doucheslang schroeven

Afgezien van dat scherm heb je volgens mij niet zo gek veel energie nodig, als je het zuinig ontwerpt. Voor een paar loadcells heb je een paar milliamperes nodig, maar je hoeft niet continue te kunnen meten. Een paar milliseconden de stroom door de cellen, een paar samples nemen, voeding voor de cellen uit, en een seconde of wat later opnieuw beginnen. De gemiddelde stroom komt dan heel laag uit.

Draadloos communiceren met het display kost ook wel wat energie, maar die zal nooit meer dan een meter of 3 bij de weegschaal vandaan hangen, lijkt me.

Voor een toepassing in een bad (en een vochtige badkamer) zou ik zeker niet voor een netvoeding kiezen; batterijen of een andere veilige vorm van voeding lijkt me een beter idee.

Het grote nadeel van het gebruik van de stroming van het water lijkt me dat je daar vrijwel altijd bewegende delen voor nodig hebt, waar haren, zeepresten, e.d. in zullen komen.

Het lastige van peltier elementen is weer dat je een temperatuurverschil nodig hebt, en dat lijkt me lastig te realiseren. Er zal niet snel een groot verschil in temperatuur zijn in de waterstroom, en na een tijdje is de hele badkuip op ongeveer dezelfde temperatuur als het water.

Misschien het afvoerwater als elektrolyt gebruiken voor een batterij, zoals in reddingvesten? Moet je natuurlijk wel flink zeep gebruiken (of p****n ).

En, wil je gedurende het hele gebruik van de douche het gewicht meten? Is het dan de bedoeling dat de persoon onder de douche, op de weegschaal aan gaat komen / af gaat vallen?
Volgens mij is één meting, of een paar uitmiddelen voldoende.

Je weegt overigens ook het water op het lichaam mee, en dat kan toch wel oplopen. Zeker als iemand met lang haar (of zeer veel lichaamsbeharing) onder de douche staat.

Leuk voor thuis, weeg een droge handdoek, ga douchen, droog je af en weeg de handdoek vervolgens nog eens.

Op 14 mei 2011 02:33:04 schreef SparkyGSX:
Het grote nadeel van het gebruik van de stroming van het water lijkt me dat je daar vrijwel altijd bewegende delen voor nodig hebt, waar haren, zeepresten, e.d. in zullen komen.

Dat is dus één van de redenen waarom je zo'n waterturbine niet in de afvoer moet zetten, maar in de wateraanvoer.

Wat is eigenlijk de doelgroep? Waarom moet er een scherm aan de muur? Is de doelgroep niet in staat naar beneden te kijken? Wat moet er bedient kunnen worden via het touchscreen? Waarom een amoledscherm? Moet de gebruiker films onder de douche kijken(dat wordt lang douchen)? Waarom moet het eigenlijk digitaal, oftewel: wat moet er met de gegevens gebeuren naast het aflezen?
De reden dat ik dit vraag is dat ik het erg vreemde eisen vind die ik niet kan plaatsen binnen een doelgroep. Overigens zie ik geen probleem in het gebruik van een batterij.

It's DESIGN ! (Vermoed ik)

Ik denk niet dat het hier om praktisch toepasbaar gaat maar om te leren denken buiten vaste kaders en creativiteit.
Als het een logisch bestaand ding zou zijn dan ging iedereen gewoon iets copieren, nu loop je tegen beperkingen aan waarvoor je als student een creatieve oplossing moet zoeken, ofzo als nu, laat zoeken

Ik zou een zonnecel nemen die een oplaadbaar batterijtje oplaadt. Alleen ga je bij badkamers zonder ramen de mist in. Je zou de thermo electrische effecten van de koud en warm water aansluiting kunnen gebruiken. Alleen dénk ik dat je met uV' s en nA niet ver komt.
Er bestaan ook draadloze sensors. Dus diplay via het scheerstopcontact of batterij en een draadloze sensor in de weegplank ( je zal ook een processor moeten gebruiken om het gewicht van het water en de druk die de waterstraal er op uitoefent te compenseren. Eerst de doush aan, nul meting, dan er op staan. Ook persoonscalibrtie ivm bv lng haar. Een keer droog en een keer nat, dan kan per persoon de schaal gecalibreerd worden. Ook een plank van een soort geperforeerd spul is een idee.

Ik heb net gemeten. Voor het douchen is mijn handdoek 477 gram, na het douchen en afdrogen 603 gram. Tijdens het douchen schat ik dat er 50% meer water op je lichaam zit dan na het uitstappen uit de douche, dus ik schat dat je dan (603-477)*1.50=189 gram zwaarder lijkt. Niet zo heel veel dus(en ik heb best veel haar).

@fred101: ik snap best dat ze creatieve oplossingen moeten bedenken, maar waarom moeten die creatieve oplossingen dan op elektrotechnisch gebied gebeuren?