Hallo

IK dacht dat een schmitt trigger boven een bepaalde waarde komt
in een keer omslaat naar de voedings spanning

maar tot mijn verbazing varieert de uitgang van +/- 1 tot 12 volt

de ingang zal heel langzaam op spanning komen
als de spanning bijv. hoger komt dan 4 volt moet de led en zoemer inkomen
maar de zoemer uitgang gaat langzaam mee omhoog in spanning

het is niet zo dat deze 0 volt blijft en bij +/- 4 volt de 12 volt geeft

Dat moet toch wel zo zijn ..??

http://hbroersen.at.quicknet.nl/4093.BMP

Klopt inderdaad wat je zegt, de 4093 klapt bij een drempelspanning om van Gnd naar Vcc.
(Wel andersom al je zegt, want het is een NAND gate)
Moet wel een kleine zoemer zijn, want de 4093 kan maar ~2mA leveren...

Alle niet gebruikte ingangen aan GND of VDD? Anders wordt hij onvoorspelbaar.

"Schmitt Trigger" just means that the inputs can handle
really crappy or slow voltages and make nice, clean outputs.

Bedankt voor het beantwoorden
maar ik was vergeten om het schema erbij te doen.
zit er nu bij.

het probleem is bij deze
dat de zoemer al langzaam op komt als de ingangs spanning hoger wordt

Hans

Een 74HC00 is ook heel wat anders als een CD4093!... (Is geen Schmitt-trigger)

Uw ic is defect!
Kan maar 2.4mA sourcen of sinken en met de huidige 1k bij 12V is dat 12mA.
Bij de volgende poging R4 verhogen naar 10K.

Wat staat D3 daar te doen ?????

edit: idem voor R3, led en R3 weglaten bij een 4093.
Bij een 74hc00 kun je 25mA sturen!

[Bericht gewijzigd door MGP op (10%)]

Oke
hartelijk dank

de 4093 is wel een schmitt trigger

de 4093 is na meten (loshalen van tip30A)
nog niet defect.

deze had ik inderdaad op 10K maar dan wordt de tip30 niet geheel open gestuurd. vandaar die 1K
D3 is ervoor als de plus en min verkeerd wordt aangesloten
D2 is voor als er een relais wordt aangesloten.

Tja de 74hc00 had achteraf beter geweest.
maar heb nu de 4093
kan ik er nog wat aan doen.

Waarom zo'n lompe transistor voor een zoemertje? Vrij zwaar en een beroerde Hfe van min. 15.
Neem een BC516. Kan ook 1A hebben en Hfe is 30.000...
Is ook makkelijker te sturen, omdat het een Darlington is. (VbeOn = 1.4V)

Dat de uitgangsspanning naar de zoemer niet nul is, kan ik me voorstellen.
Om de transistor goed dicht te houden, moet de basisspanning liefst gelijk zijn aan de emitterspanning.
Maar in jouw schakeling kan dat helemaal niet.

De voedingsspanning voor de schmitts is al een hele diodespanning lager dan de emitterspanning.
Dus zelfs als er verder helemaal geen spanningsverlies meer zou zijn, dan nog kan de basis maar maximaal tot 0,6V onder de emitter komen - zodat de transistor dus eigenlijk al geleidt.

De verschillen die je nog ziet hangen meer af van de stroom door die diode D3, dan van het schakelen van de schmitt (wat dan nog niet gebeurd is).

Op 19 augustus 2011 12:09:58 schreef Habro:
D3 is ervoor als de plus en min verkeerd wordt aangesloten

Plaats die dan in serie met de voedingsspanning en nergens tussenin.

Ik blijf erbij dat het ic defect is als de uitgang geleidelijk stijgt in spanning.
Als die led er ook aanhing bij het testen dan nam die 4093 meer dan 20mA wat veel teveel is voor een 4093.

En hoe heb je die getest? schakelt die op de uitgang of gaat die ook geleidelijk omhoog?

De gevraagde stromen zijn idd ook te hoog.

Maar de uitgang van de schakeling (dus de collector van de transistor) stijgt; over de uitgangen van de schmitt triggers heeft TS nog niet geschreven. Zie mijn vorige post; D3 zit inderdaad onhandig.

Had dat van D3 nog niet in de gaten, dacht dat die TIP een darlington was. :+

Bedankt voor de snelle reakties

Ja waarom z'n vreemde transistor
daar heb ik er nog z'n honderd van liggen.

Ja ik begrijp je uitleg Frederick
helaas heb ik mijn printen al gemaakt.

waarom ik D3 daar heb ingezet was om toch die 12 volt over die
zoemer te houden.

Nu heb ik D3 er tussen uit en nu werkt het wel goed

blijf ik nog met die hoge basis stroom
ik heb deze gemeten en is nu (zonder D3) 10,1 mA
de 4093 blijft heel
deze heb ik gewoon gecontr. om de spanningen te meten op poort uitgangen.

Hans

helaas heb ik mijn printen al gemaakt.

printen? Zonder eerst te testen?

ik heb deze gemeten en is nu (zonder D3) 10,1 mA
de 4093 blijft heel

Als je dat zeker weet, kun je beter voorspellen dan de fabrikant die hem zelf gemaakt heeft. :)
Serieus, als dat ding gewoon 10mA en meer kon leveren zonder probleem, dan zou de maker dat heus wel trots vermelden in het datablad.

Hopelijk zijn de printen alleen voor jezelf, want dit is geen goede manier van bouwen.

Nee ik ben geen voorspeller
en ja deze printen zijn voor mezelf
maar moeten wel een levens duur hebben
dus zal de stroom ook omlaag brengen.
hoop dan wel dat ik de transistor dan nog wel geheel open gaat

ik ben ook erg blij met alle reacties
want het werkt nu al veel beter
de zoemer komt nu wel in 1 keer in.

Bedankt voor alle reacties.

[Bericht gewijzigd door Habro op (26%)]

Neem een BC516. Bij 1A heeft die maar >33µA nodig...

De pullup aan de ingang is in dit geval ongelukkig gekozen.
Een open ingang zal dus de zoemer altijd aansturen.

Of was dat juist opzet (om draadbreuk te detecteren) ?