Versterker sluit zichzelf af na een tijdje

kijk eens het inschakel vertraging gedeelte na(antiplop)daar zit zeer waarschijnlijk iets in. ik neem aan dat het relais is voor de antiplop? of ingangskeuze?

Het relais klikt gewoon aan na een paar seconden nadat je de power knop hebt ingedrukt. Maar het relais blijft wel aanstaan hoor, toch doet het ding niks. Als ik de ingangen aanraak (vb. phono of line in) hoor ik ook geen brom, dus is het ding m.i. een beetje dood...
Die antiplop dinges waarover je het hebt, hoe ziet die eruit ?

ik zou het echt niet weten! bouw een signaaltracertje of wat dan ook, dan kan je zien tot waar het signaaltje komt

Heb eens gekeken naar die voedingsblok:
zitten twee dikke elco's van 10000 µF
Twee 5-polige platte ic's met koelplaat
Een twintigtal kleine elco's en transistoren
en twee rare dingen: precies gele kauwgumbolletjes met twee draadjes: op de printplaat TC601 en TC602 ... zouden dat thermische zekeringen zijn ? Er zit er een op de trafo en één op de grote koelvin van de 4 eindtransistoren
Voor de rest vele kleine onderdelen ... dus ja, zoek maar uit hé

hmm, klinkt naar (78xx) spanningsregelaars voor bijv. de voortrap, die na een bepaalde tijd in de thermische beveiliging gaan, ik heb zoiets ooit gehad bij een Sonicht versterker, daar hadden die klojo's een NTC als voorweerstand voor een 7805 TEGEN DE KOELPLAAT van de 7805 geplaatst, natuurlijk wordt de koelplaat warm, de NTC-weerstand kleiner en dus de koelplaat nog warmer, totdat de 7805 er thermisch uitklapt en door het kleine beetje reststroom dat er loopt was het hele zaakje in staat zichzelf uitstekend op temperatuur te houden, zodat je de versterker dus daadwerkelijk uit moest zetten om af te koelen, alvorens het weer verder ging. De functie van deze NTC was om de dissipatie in de 7805 gering te houden (ingangsspanning ca. 30 volt, stroom 500mA.) NTC vervangen door een 39ohm 2Watt weerstand en het probleem was verholpen.

Misschien moet je eens wat om je heen kijken in die versterker naar zulk soort onderdelen. Of eens voelen of er iets echt heel heet wordt, dat zou op zoiets kunnen duiden.

Er zitten twee IC's op de voedingsprint, 0,5 cm hoog en 2 cm lang, met een vierkant plaatje erop: krijgen direct warm! Maar op de trafo en de koelvinnen zitten van die gele bolletjes met twee draadjes: zijn dat die NTC's ??

Mag ik die dingen gewoon niet overbruggen ? heb dit reeds eens geprobeerd met een schroevedraaier gewoon doorverbinden, maar de versterker schiet daarom niet in gang...

Vind je het niet eigenaardig dat het relais toch aanklikt ? Als er iets niet ok zou zijn met de voeding zou dit relais toch ook niet aanklikken ? ding blijft gewoon aanstaan...dus, de spanning is toch blijkbaar aanwezig ? Via welke weg gaat de spanning naar de rest van het apparaat ?

Ik zou die gele bolletjes niet overbruggen, die zitten er niet voor niks, het kan ook zijn dat daarmee de eindtrappen thermisch gecontroleerd/gestabiliseerd worden, dus daar zou ik van af blijven als ik het niet zeker weet.

Het kan zijn dat die gele bolletjes NTC's zijn, maar die HOEVEN niet de oorzaak te zijn. Als je niet zeker weet dat dat de oorzaak is (kostte mij bij die Sonicht ook twee dagen voor ik erachter was wat het was) moet je niet zomaar dingen gaan overbruggen. als de Trafo en het koelblik niet overmatig warm worden spreken die dingen niet eens aan als beveiliging.

Dat die twee IC's op de voedingsprint het gelijk heet krijgen is m.i. verdacht, het hangt er een beetje vanaf wat voor IC's het zijn, misschien ff googlen met het typenummer, soms heb je geluk en krijg je er een datasheet van. Dan kun je wat meten.

ik zou HEEEEEEL voorzichtig zijn, om zomaar dingen te gaan overbruggen als je niet 100000 % zeker bent dat dat kan, misschien richt je daardoor meer schade aan dan je probeert te herstellen.

Bij die Sonicht kon ik zien via de print hoe e.e.a. geschakeld was, en opmeten van de ingangsspanning van die regelaar liet zien dat die met de tijd omhoog liep. M.I. hoorde daar een PTC of een gewone weerstand in ipv. de NTC, maar je hebt natuurlijk ook onder de beste ontwerpers van die bijdehandjes die ff iets vergeten/fout doen (overkomt MIJ ook wel hoor). Zo houd je natuurlijk wel mensen aan het werk.

Dat wil dus NIET zeggen dat bij jouw versterker hetzelfde aan de hand is, maar het klinkt naar zoiets.

Overigens kan het best zijn dat de voedingsspanning voor de EINDtrappen intact blijft, maar dat bijv. de voorversterker of de regelversterker zijn voedingsspanning niet meer krijgt. en dat dat voor je luidsprekerbeveiliging (voeding op de eindtrappen of DC op de uitgang) geen reden is om aan te spreken en de relais uit te schakelen.

ik zou me concentreren op de IC's in de voeding, als je je vingers er aan brandt is het ZEKER fout, het kan dan zijn dat die IC's stuk zijn, of dat een achterliggende schakeling stuk is, en teveel stroom trekt, waardoor die IC's heet worden. De versterker kan daarbij gewoon werken, daar heb ik ook al voorbeelden van gezien.

Veel suc6 met de reparatie van je versterker.

is hij in een keer dicht of gaat hij langzaam zachter?

No, speelde een tijdje en dan: zoep! , gedaan...
en nu niks meer...

hmm. lijkt mij toch niet echt een beveliging.

je kan dit heel eenvoudig testen: heel vaakz it er een relais in wat als beveiliging dient.
Als je hem aanzet even meten of er spanning opstaat, wachten tot hij "uit" gaat, en nog eens meten of er spanning op staat.

Als dit zo is, gaa thij in zijn beveiliging

Het eigenaardige is dat dit relais bij het induwen van de power knop dus wel aanslaat en ook blijft aanstaan... de versterker zelf reageert op niks. aanrakingen van vitale delen levert geen brom op... Als ik de power terug uit zet, dan klikt het relais terug af...

ehh, zou je dan niet even kijken of het relais DUS aangetrokken is als hij NIET naar de speakers moet geleiden?

dus dat hij bij het wegvallen pas op de speakers zit?

dit kun je zo controleren door te kijken of de uitgang van de eindtrap wel of niet doorverbonden is al shij uitstaat

Hoe bedoel je dan ? dat het relais in feite averechts werkt ? Hoe kan dat nou ?
Even uitleggen: als ik de power aanzet, klikken er 2X2 contacten dicht. Als ik de power uitzet, staan die contacten terug open. Volgens mij is dat altijd zo geweest. In feite vraag ik me nog altijd af, WAT het relais in feite doorschakelt ... is dat signaal, spanning of voeding of nog iets anders ?

hij verbindt (of verbreekt dus) de verbinding met de sepaekrs, dit kan gebeuren als de versterker bijvoorbeeld te warm wordt (wat vaak komt door een kortsluiting aan de uitgang) of een thoge stroom (vaak ook kortsluiting aan de uitgang)

nu moet je dus alleen weten of de speaker aansluitng aan de eindtrap gekoppeld is als het relais aangetrokken is of in rust

OK, ik ga dit van 't weekend uittesten.
Wat ik nog raar vind is dat de display en de tiptoetsen (die zijn verbonden met een apart printje) in dit geval ook niet meer werken. Je zou er toch moeten vanuit gaan dat die niks te maken hebben met het onderbreken van de voeding naar de eindtrappen. Of zou die 'tewarm' beveiliging gans de handel lam leggen ?

ehh, hij onderbreekt niet de voeding, maar hij koppelt de speakers af.

Dus wat je nu zegt zou weleens iets kunnen zeggen (hoe weet je trouwens dat deze niets doen? LED's / lampjes aanwezig die niet wisselen/branden?)

ER is een display met een aantal LED's die de toestand aangeven van welke ingang er gekozen is, de frequentie van de tuner in Mhz, het FM/AM lichtje enz... alsmede de led's in de tiptoetsen voor allerlei keuzes en preselecties... Gans die handel is dood, de volledige bedieningspaneel is uit...

zou je dan zelf niet gaan denken aan een voedingsprobleem??

Inderdaad, maar op het printje waar de bediening van het displaypaneel op is aangesloten, meet ik +15 en +15 volt...
ofwel dat er daar ergens een C'tje lek is.. maar hoe meet ik in die tientallen kleine elcootjes welke er lek is ???

doe eerst eens een stroommeting

Als je een signaal direct op de ingang van de eindversterker zet, komt er dan wel geluid uit ?

Heb je het apparaat al eens stevig gerammeld en een paar rake klappen verkocht? Moet je eens doen! En als je merkt dat dit effect heeft, blijft het waarschijnlijk een kwestie van eens grondig de print na te kijken en de desbetreffende losse kontakten door te solderen.

Hmm, ik denk dat je eens moet gaan kijken hoe die 15V voor het display opgewekt worden, die kunnen namelijk ook gebruikt worden voor een voorversterker. Als die 15V uit een spanningsregelaar komen, heb je het probleem, de spanningsregelaar wordt te heet en schakelt uit. Dan moet je gaan zoeken naar de oorzaak, waarom wordt die spanningsregelaar te heet. Als je de oorzaak daarvan hebt, heb je je probleem opgelost.

Veel suc6

PS. sorry voor het late antwoord, had paasweekend

Na enig zoeken op het internet heb ik op de website van radio shack gevonden dat er in mijn versterker 2 beveiligingen zitten, thermisch en overbelasting.

werkt met zogenaamde posistors...
dit vond ik op de onderdelenlijst:
TH601 POSISTOR, PTH 487A01BD471 RX0415

dit is de url waar de uitleg staat:

http://support.radioshack.com/support_audio/doc39/39896.htm

what the h*ll is een posistor en waarmee kan ik die overbruggen ???