Hallo,
Ten einde raad kom ik jullie specialisten om advies vragen.
Mijn contur 1670Z met een 110Q414 basic board is wederom stuk.
Twee jaar geleden was de HS trafo eraan (typisch loewe), die is vervangen door een HR Diemen model.
Vorige week was er plots geen beeld meer bij het inschakelen vanuit standby. Alleen een geklik van de relais was te horen.
Bij het bekijken van het probleem ontdekte ik een doorgebrande glaszekering en de FET Q624 die in kortsluiting lag. Tevens wat massacontacten van de koelplaat die barstjes vertoonden.
Ook één van de soldeerpunten op blokcondensator C541 was bros. Verder was er geen enkele diode en/of zekering in het secundair gedeelte stuk. Tevens hadden alle weerstanden R622,R624 en alle andere rond TDA4605 nog keurig hun waarde. De electrolyten van 1µ en 100µ rond de tda bleken ook nog goed te zijn na controle met een lcr meter. Er was reeds een ceramische condensator van 22pF gesoldeerd over pin 4 en 8 van de tda, wat zou moeten vermijden dat die de lucht in gaat als de massapunten het begeven (tip van Duitse site en was bij de vervanging van de HS trafo door mij uitgevoerd)
Ik heb dan maar de loewe netvoeding repair kit besteld en elk onderdeel dat hierin zat keurig vervangen en alle soldeerpunten die op het bijgeleverd blad stonden gecontroleerd en gehersoldeerd. Dit omdat ik niet zeker was of de optocoupler en TDA4605 stuk waren.
Bij het inschakelen klikt het relais nu niet meer gedurig, maar blijven het rode en groene ledje branden. Tevens hoor je een ritmisch gezoem uit de buurt van de W-trafo komen (iets sneller als 1x per seconde). Na een tiental seconden klikt de relais even en dan herhaalt het zaakje zich.
Dus nog geen beeld en/of geluid.
Iemand een idee waar ik nu nog kan zoeken? Secundair wat in kortsluiting ?
Heb een multimeter, lcr meter, frequentiegenerator en scoop ter beschikking, maar ben minder vertrouwd met televisies en hun hoge spanningen. De service manuals van borden Q2400,Q4100,Q4140... heb ik ook.
Digitale electronica gaat me veel beter af, hier word ik moedeloos van.
Alvast bedankt voor de tips !
Update:
Na wat verder gezocht te hebben blijkt ook de horizontale eindtor Q534 (2SC5129) in kortsluiting te liggen tussen alle pinnen onderling.
Zijn er dan nog andere componenten die mogelijk beschadigd kunnen zijn ?
[Bericht gewijzigd door Henry S. op (5%)]
Ja,in de basis aansturing van deze transistor zit een laagohmige weerstand ,R521 van 3,3ohm.
Als deze weerstand verlopen is dan zal de transistor wederom vrij snel defect raken.
Krelis Vonketrekker
Golden Member
Redelijke kans dat de Hsp. trafo wederom defect is.
Defecte lijntor vervangen, meet lijntor coll. naar ground,
>10 kOhm = O.K. ( uiteraard toestel uit!!)
Dan, scoop met 10:1 probe aan collector, bij inschakelen moet je alleen vertikale pulsen zien van ong. 1600 Volt, als er uitslinger verschijnselen zijn, toestel direct uitschakelen.
( dus tussen pulsen de D.C. lijn op scoop)
setting scoop, ingang 50 Volt D.C.
trace op onderste lijnvenster zetten
time base, 20 micro sec.
Bij inschak, zie je eerst de lijn opkomen naar D.C. 150 Volt,
dan de lijn pulsen.
Komt 150 Volt D.C. niet op, voeding na kijken.
alle grote diodes sec. nameten op sluiting
Als wel D.C. opkomt, en niet de pulsen, controleer
printzekering 4 of 3,15 Amp.(secondair)
en R 3R3, deze zit direct achter de digibox, rechts, tussen andere R's( van uit achterzijde toestel gezien)(denk? R527)
Krelis
Kan ook je dubbel diode nog zijn in de oost/ west modulator welke defect/ in sluiting door de losse condensator.
Herstel zal niet moeilijk zijn.
Krelis nog bedankt voor je briefje welke ik kreeg van een collega in de BTD
Altijd leuk
[Bericht gewijzigd door K9 op (24%)]
citroen 2cv
zorg dat je nooit maar dan echt nooit wat met ziggo internet en /of telefonie te maken krijgt !!
Vaak was een 2,2 nf condensator in de lijneindtrap de oorzaak van dit probleem,zo uit mijn hoofd C531 of C532.
Bedankt voor de tips allemaal,
Ik heb voor alle zekerheid ook de BYW98-100 (D532) diode en beide HS boostercondensatoren C531 (2n7) en C541 (8n4) besteld.
Zowiezo was C531, zo'n beruchte grijze blok, naar de bliksem. Deze had nog slechts 28pF aan capaciteit. De blauwe Wima C541 was nog steeds binnen de tolerantie van de fabrikant.
R521 is 3.356 Ohm volgens mijn Fluke bench MM, dus dat zit wel goed. Die weerstand zit precies wel op een heel warme plaats. De printplaat is daar behoorlijk verkleurd.
Om alles beter te kunnen situeren heb ik een stukje schema meegegeven in de url hieronder (Picasa)
Stukje schema van horizontale eindtrap
Krelis
Ik heb geen hoogspanningsprobes voor mijn scoop, is dat dan wel veilig om 1600V pp te gaan meten ? Wel een gewone 1-1/10-1 probe
Scoop is een tektronix 466 (max 250V dc+ac of 250V pp ac)
[Bericht gewijzigd door Henry S. op (12%)]
Zoef de Haas.
Hoe het werkt is niet belangrijk, als het maar werkt!
Naast de stekker op de print van de hor. afbuiging zit ook een grijze C van tussen de 1.7 en 3.3Nf die heel berucht is. (waarde is afhankelijk van het type).Daarop kan het toestel ook niet starten als deze C geen cap. meer heeft.
Werkt het toestel weer, dan op de BB print de +200 volt meten en die mag beslist niet hoger zijn. Is dat wel het geval, dan die C vervangen. Pos. nummer weet ik zo even niet meer.
Ik heb geen hoogspanningsprobes voor mijn scoop, is dat dan wel veilig om 1600V pp te gaan meten ?
Hoeft ook niet, de probe op de kern van de trafo zetten geeft voldoende signaal om betrouwbaar te kunnen meten.
Groetjes Hans.
[Bericht gewijzigd door Zoef de Haas. op (21%)]
Dat met die probes is ook grappig zeg.
Toen ik begon met tv reparaties ook een probe aangeschaft(nooit gelet op de spanning)
Ding heeft wel 5 jaar lang elke dag lijnpulsen op z'n donder gehad, tot ie op een dag wel stuk was, toen zag ik ook pas dat het een probe was tot 600Vpp
Dus van een keer een te hoge spanning gaat zo'n ding dus echt niet stuk.
Krelis Vonketrekker
Golden Member
Als de C 2N7 geen capaciteit( of te weinig) heeft, gaat de Hsp omhoog (27 Kv).
Dat kan de oorzaak zijn, en is de Hsp trafo(weer) defect,of met wat meer pech, is de Hsp door het glas van de beeldbuis naar het afbuigjuk geslagen, en komt er lucht in de B.B
Tja,..geketter/vonken.
Als app. weer werkt. op B.buisprint de voeding van 200 Volt nameten, zoals Zoef al informeerde! Bij > 205 V de C 2n7 controleren.
Probe op de scoop,ik gebruik dat al jaren!!!!(de 1600 Vp/p)
Zolang je het de probe maar niet verteld!!!
Krelis.
Alles is vervangen, inclusief beide boostercondensatoren.
Beter het zekere voor het onzekere nemen.
Nu alles terug monteren en testen.
Ik hou die 200V in de gaten. Ben alleen bang dat C531 de 2.2nf HS booster condensator, die origineel 2n7 was niet voldoende groot is.
Die 2n7 kon ik nergens vinden. Alleen 2n2 exemplaren.
Nu een schietgebedje en testen maar !
maartenbakker
Golden Member
www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
Krelis Vonketrekker
Golden Member
Je kan beter naar een hogere waarde gaan, b.v. 3N
Met een lagere waarde een hogere Hsp output spanning!
Alleen even testen of het werkt, zou ik wel aandurfen, maar kies toch voor een hogere of juiste waarde van de Cond.
Krelis
Hij werkt !
Hartelijk bedankt voor de helpende woorden. Ik heb er veel uit geleerd.
Beeld is mooi en nog steeds zoals het was. Geen geometrieproblemen.
Nu alleen nog een goede condensator vinden.
Die 2n2 is volgens mijn HP/Yokogawa LCR meter 2n34, maar nog steeds geen 2n7.
Dus het toestel niet gebruiken voor alle zekerheid...
Zoef de Haas.
Hoe het werkt is niet belangrijk, als het maar werkt!
Zoals ik al eerder heb aangegeven, meet de +200 volt op de BB print, is dat in orde, niets meer aan doen.
Groetjes Hans.
@ Zoef,
Ik heb even gemeten tussen HV-GND en kruising van R3367 en C3367 , net naast de beeldbuisconnector
Volgens mijn schema's moet die spanning 210V zijn.
Ik meet 201.3 V, dus binnen specificaties denk ik.
Beeld is ietsjes breder (O-W) dan vroeger. Even zien in service mode of ik de H-amplitude wat kleiner kan maken. Daarna hou ik het voor bekeken en ga dan televisie kijken 
maartenbakker
Golden Member
www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
Betekend lagere spanningen op de buis, dus ook filament , buis levensduur neemt toe met 50% bij 6,1 volt filament!!NIET er onder gaan zitten !
De beruchtte ERF buis speelt bij mijn moeder nog steeds na 5 jaar op 6,1 volt met een extreem scherp plaatje .