lithium-ion 12v accu koppelen aan (auto) HID lamp?

Hallo allemaal,

misschien is dit een heel dom vraag, maar ik kan er niks van maken. Googlen heeft mij geen antwoord kunnen leveren.
De vraag is duidelijk:

Is het mogelijk een 12v HID lamp (wat normaal bedoeld is als auto mistlamp) te doen branden met een 12v 6800mAh li-ion accu (voor beveiligings cameras enzo). Het H3 HID lampje (35W) vraagt 3A constant en I(max) is 6A.

Dit wil ik nl op mijn brommer bouwen. Alleen wekt de generator nooit genoeg stroom om het lampje te doen branden.

Een ander optie is natuurlijk H3 3W 26 LED smd met kleine leds of H3 3W 13 LED smd 5050... maar dan ben ik bang dat ik niks voor me kan zien. Gezien worden is vanzelfsprekend geen probleem.

[Bericht gewijzigd door Henry S. op (28%)]

Lijkt me geen enkel probleem. Een 6800 mAh accu zal beslist 3 A continu kunnen leveren, en 12 volt is 12 volt.

en ongeveer dus 2 uur branden.

gr, weetal

Is dat iets nieuws, een 12V lithiumaccu? Hoeveel cellen heeft zo'n ding? 3 of 4?

Op 31 oktober 2010 21:10:10 schreef Fuzzbass:
Lijkt me geen enkel probleem. Een 6800 mAh accu zal beslist 3 A continu kunnen leveren, en 12 volt is 12 volt.

3A continu zal die misschien nog aan kunnen... Maar tijdens het opstarten van het lamp (opwekken van de plasma boog) trekt ie 6A voor zo'n 5 a 10 secondes geloof ik.

En ik weet ook niet of de bedrading het aankan. Het staat nergens bij vermeld hoeveel amperage deze continu uit kan geven... :(
Het betreft zo'n accu: http://cgi.ebay.com/DC-12V-6800mAh-Super-Rechargeable-Lithium-ion-Batt…

Op 31 oktober 2010 22:11:38 schreef weetal:
en ongeveer dus 2 uur branden.

gr, weetal

Jup, dat klopt ;)

Op 31 oktober 2010 23:39:49 schreef maartenbakker:
Is dat iets nieuws, een 12V lithiumaccu? Hoeveel cellen heeft zo'n ding? 3 of 4?

Volgens mij bestaan dit soort cellen al een tijdje. Geen idee uit hoeveel cellen deze zijn gemaakt...

6A piek zal een 6800mAh lithiumbatterij vaak nog wel zonder problemen kunnen leveren, dat is nog niet eens 1C.

De lithiumcellen die ik ken, worden aangeduid met 3,6 of 3,7 volt in ontladen toestand (4,2 of 4,3 volt in volledig geladen toestand). Dan kom je nooit op een ronde 12V uit, vandaar dat ik me dat dus afvroeg.

Maar deze is dus 12.6V, dus 3 cellen.

Ik was even bang dat er wat electronica in zat die van bijvoorbeeld 3.0 - 3.7V 12V maakt (step-up heet dat). Dan hoeft ie maar 1 cel te hebben en voorkom je het "balanceer probleem".

Een verder voordeel voor de chinezen is dat je dan met 1 cel ipv 3 cellen kan claimen dat het 6800 mAh is....

Wat ik niet snap is dat 6800mAh 3S LIPO batterij hoort rond de $50 te kosten. Als jij dat nu incl verzenden voor $30 kan kopen, inclusief ook nog een lader, dan is er wat mis.

Hey... d'r staat in de specs trouwens toch wel een stroom bij: Max 1000mA! Da's drie tot zes keer te weinig.

Als ie gewoon 6800mAh 3S LIPO bevat, dan is 1C de allerzwakste LIPO in staat om 6.8A te leveren. Als ze zeggen max 1A dan stinkt er iets.....

Bovendien kan die capaciteit nooit kloppen met dat gewicht. Zelfs met een kale (modelbouw)lipo haal je dat niet.

Op 1 november 2010 08:05:06 schreef rew:
Hey... d'r staat in de specs trouwens toch wel een stroom bij: Max 1000mA! Da's drie tot zes keer te weinig.

Als ie gewoon 6800mAh 3S LIPO bevat, dan is 1C de allerzwakste LIPO in staat om 6.8A te leveren. Als ze zeggen max 1A dan stinkt er iets.....

Oh ja, dat klopt. Dat staat heel toevallig bij deze vermeld, maar de meesten hebben dat dus niet..
Maar goed, jullie zeggen afblijven. Wat is dan nog een goed alternatief? Ik wil iets met ongeveer dezelfde capaciteit.

Jullie hadden het nog over een LIPO accu. Der zijn dus geen 12v LIPOs, het is of 11.1 of 14.8V...... zover ik het begrijp.

Apart van de 12v lampen heb ik ook een alarm die op 9V werkt, is de 11.1V mijn beste keus dan?? Ik neem aan dat je dan 12V en 9V direct op de 11.1V accu aan kunt sluiten zonder dat de 9V door gaat branden?

Of toch maar liever een 14.8V en dan met een spanningsregelaar de 9V halen voor de alarm apparaat?

Kijk de specificaties van je lamp eens na, deze kunnen meestal een behoorlijke range aan spanningen aan. In een auto kan de spanning ook van <12V tot bijna 14V (draaiende motor) gaan. Die lampen kunnen meestal 9-16V aan. Ik heb er zelfs gezien van 8-32V.

Het gaat om HID lampen. Deze functioneren tussen de 9 en 16V. Maar ik wil de alarm (9V) ook aan dezelfde accu aansluiten, en dan het liefst zonder diodes/regelaars.
De alarm gebruikt normaal een 9V batterijtje... maar deze wil ik dus op dezelfde accu aansluiten.

Ik denk zelf dat een 11.1V LIPO accu van rond de 5000mAh het goed kan doen zonder de electronica in het alarm op te blazen EN genoem stroom te kunnen leveren voor de HID lampen (deze gebruik ik alleen voor savonds, en dat is niet zo heel vaak).

Kunnen de pro's dit bevestigen??? :)

[Bericht gewijzigd door Henry S. op (24%)]

Dat hangt er natuurlijk van af hoe het alarm intern werkt. Als er intern nog een regelaar in zit zal het waarschijnlijk wel goed gaan. Voor de veiligheid kan je er altijd een 7809 voor hangen, kost een paar cent en neemt geen plaats in.

Maar het nadeel van zo'n 7809 is dat ie een ruststroom trekt. Dat levert een kapotte accu op na enige tijd stilstaan....

Ik ga er vanuit dat het alarm aanstaat bij stilstand. Dus die trekt ook stroom

Het zal wel vaak aanstaan, maar niet altijd. Bv als die in de schuur staat (achter slot en grendel) dan is het onnodig...
Is er een ander regelaar misschien die dat wel kan? Of mischien met alleen een weerstandje er tussen? Dus een spanningsverdeler dan?

Trouwens, het alarm trekt iets van 0.276A continu als deze aan staat! Dit heb ik gemeten met een multimeter (in serie).... Das wel heel erg veel of niet? Dat zal een 9V batterijtje zo leeg trekken :O
Of heb ik het misschien fout gemeten.... het stond ingesteld op A=, 2m en op het scherm kwam .276 te staan.... en op 20m 0.27. Ik neem dat deze amperes zijn en geen mA's?

[Bericht gewijzigd door Henry S. op (13%)]

nee, dat is 0,276mA

je meetbereik was van 0-2mA.

een 9v blokje kan geen 276mA leveren. de interne weerstand is veel te hoog.

Met zo weinig stroom red je het volgens mij wel met een simpele zener+weerstand referentiespanning.

Maar ook deze zal een beetje verbruiken.
voor wat ik uit een zener calculator kan halen 20-30mA
dan kun je beter een 7809 gebruiken, die heeft een quiescent current van 5mA geloof ik.

Ah ok. Sorry hoor. Ben nog een leek in het geied van elektronica :$
Dus toch maar een 7809? Kan ik tussen de accu en de 7809 een schakelaartje tussen zetten? Als deze lang in de schuur stil gaat staan dan kan ik het alarm uitschakelen zodat mijn accu behouden blijft..

En nog eens over de accu zelf: een LIPO 11.1V 5000mAh zal voor mijn nodigheden voldoende zijn, klopt dit?

je kan er bij mijn weten gewoon een schakelaar tussen zetten. al zou ik hem wel goed verstoppen. anders heeft een alarm niet zoveel zin;-)

het is afhankelijk van de accu.

zoals de accu die je eerder had. die kon maar 1A leveren. dat wordt hem niet met die lamp.
even goed kijken naar de specs dus

Ah oke. Dus eentje zoeken met een hoge purge (~10A), dan zit ik goed. (y)

Jullie zijn allemaal heel behulpzaam geweest. Ik bedank jullie allemaal voor jullie inbreng! (y)
Groeten Jay

Op 2 november 2010 14:58:46 schreef timberleek:
Met zo weinig stroom red je het volgens mij wel met een simpele zener+weerstand referentiespanning.

Dat verbruik klinkt als normaal voor als er niks aan de hand is. Maar zou ie niet wat herrie willen maken en meer gaan verbruiken als er wat misgaat?

Ik heb deze: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=102… maar grotere hebben ze ook. Die "40C" heb je nergens voor nodig. Je kunt wat meer capaciteit kopen voor hetzelfde geld als je een lagere C-rating neemt. Bijvoorbeeld: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=650…

Daar moet dan nog wel een lader bij. De goedkoopste is: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=763…

daar heb je dan weer een 12V voedingkje voor nodig: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=625…

of je kunt de goedkope direct-in-het-stopkontact lader kopen: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=824…

Dan komt er nog $20 bij om het te versturen. :-( Al met al iets duurder dan de $30 die je wilde besteden, maar waarschijnlijk gewoon wel minstens 2x meer capaciteit (omdat dat andere ding maar 1S was en dit 3S).

[Bericht gewijzigd door rew op (59%)]

dat ook.

maar zelfs als dat niet het geval zou zijn is een 7809 zuiniger.
even snel in een datasheet gekeken. daar staat 8mA

Op 2 november 2010 15:38:19 schreef rew:

Ik heb deze: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=102… maar grotere hebben ze ook. Die "40C" heb je nergens voor nodig. Je kunt wat meer capaciteit kopen voor hetzelfde geld als je een lagere C-rating neemt. Bijvoorbeeld: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=650…

Daar moet dan nog wel een lader bij. De goedkoopste is: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=763…

daar heb je dan weer een 12V voedingkje voor nodig: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=625…

of je kunt de goedkope direct-in-het-stopkontact lader kopen: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=824…

Dan komt er nog $20 bij om het te versturen. :-( Al met al iets duurder dan de $30 die je wilde besteden, maar waarschijnlijk gewoon wel minstens 2x meer capaciteit (omdat dat andere ding maar 1S was en dit 3S).

Ahh!! Precies wat ik nodig heb! TOP!!
Ik ga voor de 5000mAH 11.1V en de goedkopere charger met balancer in één! Een totaalplaatje van $52 incl. verzending :)En om die 9V te verkrijgen zet ik een schakelaartje en dan een 7809 en daarna het apparaatje. ;)

Als jullie het goed vinden, zet ik de resultaten in dit topic weer. Maar dat gaat nog een tijdje duren. Brommer wordt nl compleet overgespoten/vernieuwd. De mistlampen zijn onderweg. De H3 HID lamp wordt binnenkort besteld :D