Ringtrafo vervangen voor een elektronische trafo

De term "elektrische trafo" zal je niet veel tegenkomen op het internet. Die bestaat namelijk niet.

Elektrisch betekent met electriciteit. Een trafo voldoet aan die definitie, dus eigenlijk is iedere trafo elektrisch.

Ik weet niet wat je aan het brommen kan doen. Een andere dimmer? Een betere trafo? (ringkernen staan als "de beste trafo" bekend).

ringkernen brommen altijd wel wat als ze gedimd worden . de plaatsing ervan zorgt dat je het niet altijd kunt horen . de trafo in rubbers zetten scheelt al in de brommen . hier heb ik de doos met de trafo aan de spandraden gehangen dan is het vrijwel weg . een electronische trafo is ook niet 100% stil en geeft ook wat minder spanning af wat iets in lichtintensiteit scheelt , maar dat is wel een langere levensduur van de lampen .

Bedankt beide!

Ik bedoel in dit geval dan een elektronische trafo.

Het isoleren of het zetten op rubbers kan in mijn geval niet doordat de ruimte beperkt is in de bijhorende behuizing. En daarnaast wordt dat wat te ingewikkeld.

Ik zou dus toch graag die elektronische trafo willen proberen. Met de lagere lichtintensiteit kan ik wel leven. Dus dezelfde vraag, waar moet ik opletten als ik een elektronische trafo aanschaf? Of wat voor type/ specificaties moet deze hebben?

Bedankt!

je kunt het al af met een 100va trafo , maar wat overwaarde is beter ivm het heetworden in de trafo en uiteindelijk eerder stukgaan . dan kun je een 150va model pakken dan zit je ruimer.

de osram mouse trafo's ( met groen klepje ) kunnen met een gewone gloeilamp dimmer worden gedimd en zijn er in 70 , 100 en 150 va .

Mooi, dat kan ik wat mee! Zo een 150va Osram trafo is nog prima betaalbaar vergeleken met een dure dimmer.

Ik zie alleen 3 uitgangen staan. Ik ben niet zo thuis hierin maar:
De aansluiting 'met het lichtnet' zijn drie kabeltjes (ik denk aarde, nuldraad en nog 1) en daarna dienen er nog twee draden naar mijn lamp te gaan die beide één van de kabels onder spanning zetten. Is dit mogelijk met die osram trafo's?

O ja, en nog een vraag. Is een gloeilamp dimmer hetzelfde als het volgende (gevonden bij specificaties van Osram dimmer):
Dimbaar met faseaansnijding- en faseafsnijdingdimmer

[Bericht gewijzigd door Henry S. op zaterdag 2 juli 2011 19:40:42 (18%)]

je hebt alleen nul en fase nodig in de trafo . de 3 aansluitingen zijn omdat de stroom voor 1 aansluitklem wat veel is , je kunt dan ook beter de ene draad in 1 klem zetten end e andere draad verderop in een klem , dat is ook beter voor de mechanische belasting van de printkroonstenen . die draad van spanhalogeen is toch al een 4 of 6 mm2

Gezien het formaat van de Osram 150A versie wil ik graag de 100A versie gebruiken. Is dit nog wel verantwoord gezien de hitte e.d.? En maakt het nog uit hoeveel spots ik er aan hang?

je heb (als ik het me goed herinner) precies 100W aan lampjes er nu aan hangen. Veel electrische en electronische apparatuur wordt met een specificatie afgegeven van: "Kan net". Maar als je hem continue op die belasting gebruikt gaat het toch sneller dan je verwacht kapot. Kortom, het loont de moeite om wat marge te houden.

Oplossing 1: koop toch de 150W versie.
Oplossing 2: doe het voortaan met 1 lampje minder.
Oplossing 3: Koop eens in de zoveel jaar een nieuwe electronische trafo.
(en hoop dat ie bij het kapot gaan je huis niet in de brand steekt).

ik meen dat de trafo's standaard 105 va zijn , dus heb je een marge van 5 watt.

Op 30 juni 2011 20:58:39 schreef testman:
de osram mouse trafo's ( met groen klepje ) kunnen met een gewone gloeilamp dimmer worden gedimd en zijn er in 70 , 100 en 150 va .

Volgens mij gaat het niet met een gewone gloeilampdimmer.

[Bericht gewijzigd door Henry S. op zaterdag 2 juli 2011 19:41:29 (25%)]

dat weet ik wel heel zeker van die osram trafo' . dit heb ik al zat gemaakt en het staat zelfs op de trafo ." dimmable with conventional dimmer " mee van de reden op t werk dat ze deze osram trafo's hebben omdat het een duurdere tronic dimmer scheelt .

Dat is zeker een voordeel van die Osram's, normaal gaat het idd niet goed: Slecht dimgedrag, uiteindelijk een uitgebrande module.

heb net even gekeken , er staat op "dimmable with leading and trailing edge dimmer " zowel de 70va als de 150va versie heeft dat erop staan.

het enigste wat ik tot nu toe stuk heb gehad aan die osram's is een pootje van de spoel uit de printbaan , even solderen en goed....

Op het tekeningetje wat erop staat, staan de letter L en C, niet de letter R. Dus inductief, of capacitief, niet resistief.
Ook de site van Osram zegt dit: Trailing- or leading-edge phase control for inductive load dimmers.
Nou neem ik van Testman wel aan, dat het werkt als hij zegt dat hij het meerdere keren heeft toegepast, want ik heb het nooit durven verkopen met een conventionele dimmer vanwege bovenstaande redenen.

ik heb het net zelf even getest voor de zekerheid , maar een osram mouse trafo werkt prima met een gewone gloeilampdimmer . wel steeds de aansluitingen langs elkaar gebruiken bij de trafo ,het zijn 3 aparte wikkelingen bij de 150va versie.

Aaai, voor mij als leek blijft het ingewikkelde materie.

Ik heb nu de Osram Mouse 105va versie besteld. Ik weet dus niet of dit concept van testman nog werkt: "wel steeds de aansluitingen langs elkaar gebruiken bij de trafo ,het zijn 3 aparte wikkelingen bij de 150va versie."?

Ik heb namelijk ook een 'resistive dimmer'. Ten minste, dat leidt ik op door het serie nummer 'f2ah250v' in te typen in Google. Kan ik deze dan behouden in combinatie met de 105 VA versie trafo en de 4-5 20W halogeen lampen?

Op een stikker op de dimmer staat overigens:
''Dimmer 40-300 Watt
Drukwissel/gloeilamp-halogeen 12v
Niet geschikt voor elektronische trafo''

Wat voor soort dimmer heb ik nu?

[Bericht gewijzigd door Henry S. op zondag 3 juli 2011 18:46:29 (15%)]

je hebt de gloeilampdimmer , tronicdimmer en de trafodimmer . die laatste heb jij . die dimmers zijn eigenlijk speciaal voor gewikkelde trafo's . maar ik zou nog wachten met een nieuwe dimmer kopen , miss werkt deze wel.

ik bedoelde bij het aansluiten , dat de uitgangen apart waren , maar het is een drukfout op de behuizing . daar staat dat alle rechter aansluitingen hetzelfde zijn en alle linker ook , maar dat is niet zo , daarom de 2 langs elkaar gebruiken dan werkt het zeker.

Okee, ik heb de Osram Mouse HTM105 elektronische trafo ontvangen. Maar hoe moet ik deze aansluiten?

De trafo heeft de aansluitingen (6 stuks) die weergeven zijn in de onderstaande afbeelding (bron: detech-shop.de).

Verder:
- Twee kabels die aangesloten zijn met de lamp zelf
- 3 kabels die uit het plafond komen (blauwe kabel, geel/groene kabel, en een zwarte (of donker bruine) kabel

Waar moet ik welke kabel in doen??

Oja, en bij de oude ringtrafo waren de kabels aangesloten aan een verdeeldoosje (als dat zo heet). Ik las dit van belang is voor de lengte van de kabels of iets dergelijks?

Bedankt!!

bron: detech-shop.de

De blauwe en de zwarte moeten op de dichtst bijzijnde twee aansluitingen.

De lamp(en) op de verste 2. Dan laat je de middelste twee ongebruikt.

De geel-groene moet, als je iets van metaal op de bodem van je "muis" ziet aan dat metaal vastgemaakt worden. Maar dat zal wel niet, dus die mag los blijven hangen.

Kan je een ringkerntransfo of gewone bloktransfo zomaar vervangen door een electronische transfo??

1 duidelijk en kaar antwoord NEEN!

Op bovenstaande afbeelding van de Osram transformator is ook duidelijk te zien 11,5V max 2m

Als je de aansluitdraden langer maakt, werk je buiten de specificaties van de transformator, en kan het zijn de je een heel goede stoorzender hebt gemaakt. Aan de uitgang van een elektroniche transfo heb je geen 50Hz sinus, maar iets op een veel hogere frequentie.

Greetz K

Op 3 juli 2011 10:10:33 schreef Tomboco:

Op een stikker op de dimmer staat overigens:
''Dimmer 40-300 Watt
Drukwissel/gloeilamp-halogeen 12v
Niet geschikt voor elektronische trafo''

Wat voor soort dimmer heb ik nu?

Een die niet geschikt is voor schakelende voedingen zoals de osram.

Verder raad ik het gebruik van schakelende voedingen ('elektronische trafo's') af, zeker als er lange draden achter zitten die niet getwist zijn. Er is namelijk een grote kans op radiostoring.

Jullie praten TS helemaal van zijn sus.
Ik denk dat testman het met mij eens is, als ik zeg: sluit maar gewoon aan en vermoedelijk is er geen vuiltje aan de lucht.
Ik verkoop deze htm's al jaren en heb nog nooit klachten gehad alhoewel ik weet, dat sommigen secundair te lange draden gebruiken.
Het enige waar ik mijn klanten voor waarschuw, is het stroomverlies wanneer je bij parallelschakelingen een lamp vlak bij de trafo hebt en de andere lamp(en) verder weg. Er zal een klein lichtsterkte verschil zijn vanwege stroomverlies in de draad.
Daarom draad ook voldoende dik nemen (min 1,5 mm2)

ik heb die trafo's zelf ook in gebruik gehad met 100watt aan spotjes aan een gespannen 6mm . het geeft minder licht als een gewikkelde trafo , maar niet erg veel .

als je gaat meten wordt je gek , want waar het eerste spotje nog op 10,5volt brand is het laatste maar op 5volt aan het branden . dat klinkt raar maar komt door de hoogfreqente uitgang , alle lampen geven hetzelfde licht dus klopt het wel . met een gewikkelde trafo was de spanningsval maar een 700mv over 9mtr 6mm dus meetbedrog met de electronische trafo

ben echter weer teruggegaan naar led , gezien de 200watt aan halogeenspots pas bij 110watt goede "avond" verlichting was . dat doen de leds al voor 30watt aan stroomverbruik. tevens geven de halogeenspots erg veel warmte af .

Op 10 juli 2011 08:14:55 schreef rew:
De geel-groene moet, als je iets van metaal op de bodem van je "muis" ziet aan dat metaal vastgemaakt worden. Maar dat zal wel niet, dus die mag los blijven hangen.

Op de foto is duidelijk een dubbelgeïsoleerd teken te zien. Dat betekent dat je er helemaal geen aardleiding aan mag verbinden. De geel/groen moet dus los blijven.