LED tl buizen ontstoren

Ik zou beginnen met de interne bedrading van het armatuur zorgvuldig te twisten. Misschien is dat al afdoende.

In de TL zit wel degelijk een soort van schakelend voedinkje die de ellende veroorzaakt.
Led is wel mooi maar zeker de goedkope tr..p stoort als een beer.

Het geheel bestaat uit een alu strip met print waar de LED's op gesoldeerd zijn en de ene voedingsdraad is heel kort, logisch natuurlijk en de andere is uiteraard een stuk langer.
Deze moet immers ook naar de print toe die aan één kant van het geheel is geplaatst.
De vraag is hoe ik ze dan kan twisten?
Zou wel de bedrading van de voedingsprint naar de LED print kunnen twisten maar of dit zin heeft... Aangezien ze maar een cm of 6 lang zijn.

Nee, als slechts een enkele draad gaat naar elk buiseinde, dan valt er niets te twisten, daarover valt niet te twisten.

Ontstoring in de voedingslijn zou kunnen helpen. Maar misschien stoort de lamp zelfs een batterijgevoede radio. Dan helpt alleen een metalen kast. Of je dan nog zo blij bent met de kleur is maar de vraag.

die buizen hebben idd een geschakelde voeding aan boord. meestal wordt de voeding aan 1 kant van de buis betrokken. dat kun je meten, 1 kant meet 0 ohm door. de smps heeft vaak een 2 delig systeem, kant van de netvoeding heeft de brugcel en netfiltering en de andere kant heeft de omzetting naar 180vdc met een geschakelde 100KHZ trafo die ook deels stroombron is (er wordt voor 18, 36, 58w ledbuizen vaak 1 voeding gebruikt welke met andere weerstanden is aangepast op een extra strip leds..

De ene dag is de andere niet, doelende dat de radio de ene keer meer stoort dan de andere keer.
Ik heb in elk geval de korte bedrading getwist, dus van print naar print.
Wel zou ik de 230V bedrading langer kunnen maken om ze te kunnen twisten maar dat is het probleem alleen maar vergroten denk ik?

Ik vrees dat het probleem wordt veroorzaakt door het voedinkje.
Daar zal niet veel tegen te doen zijn meestal zijn die dingen zo goedkoop als mogelijk ontworpen.
Met als gevolg vervelende storingen.

In het wilde weg draden gaan twisten heeft geen enkele zin. Je moet eerst weten hoe de stromen lopen. En of er nou wel of geen schakelende regelaar zit, en hoe die is aangesloten. Kun je niet zo'n buis openmaken en kijken? (en fotos maken natuurlijk).

China bagger design. CE is een sticker dat overal op geplakt mag worden. FSC maak je met je eigen stempel. EMC is al goed als het niet ontploft.

De enige mogelijkheid is inblikken.

Bij deze een foto van de print.

Standaard chinese brol.
Afvoeren of wennen aan de storing.

simpel gewoon antenne een paar meter verplaatsen, hier hetzelfde probleem met een autoradio in een garage,antenne 4 meter verder aan de schutting gehangen met een coax ertussen en geen problemen meer

[Bericht gewijzigd door cinqidriver op zondag 5 april 2015 21:03:39 (61%)]

antenne op dak plaatsen met een stuk coax eraan, geen losse vd draad..
van de week nog een wereld ontvanger voorzien van een netadapter, op middengolf stoorde deze meer de ontvangst, maar op fm geen last van..

[Bericht gewijzigd door testman op zondag 5 april 2015 21:13:57 (50%)]

Ik had inderdaad al de antenne draad verlegd, maar je blijft toch nog ruis horen. Helaas hangen de tl's boven de radio.

Ik neem aan dat je de afscherming van de coax verbind met de metalen kast van de radio?

Volgens mij heb je gewoon last van de common mode storing die dat voedingkje op je lichtnet zet. Er zit ook echt nul komma niks van common mode filtering op die print.

Probeer eens:
- een netfilter voor de 230 ingang van die print te hangen. Tip: in oudere computervoedingen vind je de vaak op een los PCB'tje.
- ofwel de voedingsdraad door een ferrietkern te draaien, beide geleiders samen. (plaatje) Slaagkans wel kleiner.

Weet niet of je ondertussen de lampen al uit je armatuur heb getrokken maar zo niet dan hierbij een uitleg van de oorzaak.

Wij produceren deze lampen zelf en dit is 1 van de dingen die we zelf ook opeens tegenkwamen.

Het gene waar jij last van heb, kan je ook voelen als je de lamp aan heb staan, en je haal je vinger over de alu armatuur heen dan voel je een statische lading over de hele schell.

De lading komt niet van de draden of de driver maar vanaf de achterzijde van het PCB waar de leds op zitten.

Deze wordt in veel gevallen namelijk gemaakt met een Alu achterzijde om de warmte beter over te dragen het nadeel is alleen dat de alu achterzijde vaak geladen wordt is met lekspanning.. (Als dat de juiste vak term is)

Via het alu van het PCB wordt dit overgedragen naar de shell van je Tube die vervolgens 1 grote stoor zender wordt voor je radio..

Je kan dit oplossen door fiberglass pcb te gebruiken in plaats van ALU alleen is dan de warmte overdracht lager wat invloed op de levensduur van de leds kan hebben dit zal naar schatting minimaal zijn..

Jammer genoeg hebben wij het nog niet kunnen testen omdat al onze producties met alu pcb worden verzocht..

Mocht je nog een andere leuke oplossing tegen komen let me know

Ik zou toch zelf ook beginnen met er gewoon een netfilter aan te hangen. Helpt niet zo goed tegen uitgestraalde storing, maar vormt wel een absolute basis.

Tegen uitstraling zal het aarden van het genoemde alu PCB waatschijnlijk wel helpen. Afhankelijk van de constructie moet daar een Y2-condensatortje ergens tussen.

ik denk dat de voeding binnen 2 jaar stuk is, heb hier nog een 30 watt ledlamp uit china liggen met zo te zien een vergelijke bare print. Als je mazzel hebt gaat de print stuk en blijft de led heel. Van de voeding waar maar een 10tal onderdelen opzitten zijn de condensatoren in de 230V gelijkrichter ontploft.
In deze voedingen is nagenoeg niets aan ontstoring ed gedaan. Voor de bedragen waar ze voor verkocht worden kan dat natuurlijk ook niet.

De condesatoren ik dacht 2 x 33 uF /400 V kon ik geen vergelijkbaar model vinden, alle betere condensatoren zijn groter.

Zit nu een meanwell leddriver in, komt waarschijnlijk ook uit china maar er zitten veel meer onderdelen in.

Op 5 april 2015 23:33:35 schreef rene1985:
Wij produceren deze lampen zelf...

Jij/jullie produceren die "Chinese brol/troep". Wees er maar trots op

Maar volgens mij is je verklaring onzin. Dat effect van "lading" dat je voelt kun je bij heel veel spullen wel voelen. Mijn laptop doet het, schemerlamp,... Dat is een capacitieve koppeling van de netspanning op de geleider die je aanraakt. Als je erover "aait" dan voel je die spanning (die ongevaarlijk is door de zeer kleine capaciteit). Ik zie niet in waarom je door dat effect storing in de omgeving hebt.

Iets van netfiltering lijkt mij wel nuttig. Of iets van een inductie in de led kringen, maar geen idee wat die driver daar mee doet. De led stroom zou ook wel eens ranzig kunnen zijn met zo'n regelaar.

Op 6 april 2015 09:48:00 schreef flipflope led stroom zou ook wel eens ranzig kunnen zijn met zo'n regelaar.

Hmm ranzige led stroom .. hoe ziet dat er nu weer uit?

Op 6 april 2015 09:55:32 schreef JBerg54:
[...]

Hmm ranzige led stroom .. hoe ziet dat er nu weer uit?

In mijn ledlamp is de voeding ook zo gemaakt denk ik, echte stroomregeling heb ik niet gevonden. Het kleine ic wat er op zat regelde alleen de spanning. Ik vermoed dat de interne R van de trafo zo hoog is gemaakt dat de stroom hierdoor beperkt werd.
Dat ding is inmiddels allang in de kliko

de alu kap van een tl welke raar voelt, dat heeft een gewone vsa tl bak ook al. veel dingen die geen echte aarde hebben daar last van..

het kan best zijn dat een koker van kippengaas om de buizen al afdoende helpt om de radio te ontstoren. echter als er internet aanwezig is kun je ook een oude smartphone als radio gebruiken via wlan..

heeft ts een AM of FM zender op die radio? op AM krijg je van veel smps voedingen al storing, radiosysteem van tig jaar oud niet meer voor deze tijd gemaakt. op FM heb je er minder last van, als de radio maar een antenne buiten heeft en evt in een metalen bak zetten op zijn kant om de radio heen, kan zat zijn. als je ontvangst al minimaal is kan het zijn dat uitzendingen al bijna uit stereo vielen, soms scheelt het om de tuner op mono te zetten dan. als je 2 groepen hebt daar op 2 verschillende fasen kan het verzetten van de radio op een andere groep ook al zat zijn.

@testman:
Een stoorsignaal proberen af te schermen of allerlei ingrepen te doen aan het apparaat dat last heeft van de storing is weinig zinvol.
Lijkt op: je hebt last van files op de autoweg, dus plaats je een zwaardere motor in je auto

De storing moet bij de bron worden aangepakt.
Mijn ervaring met het verminderen van dit soort storingen is dat een netfilter dicht bij de storende voeding redelijke resultaten geeft. Bijvoorbeeld het netfilter uit een oude computervoeding zoals al door @subsonik is voorgesteld.

de radio kan net zo goed een slecht afgeschermd modelletje zijn. die blikken doosjes in radio toestellen zitten er niet voor niks. je kunt ook proberen als de radio op batterijen kan werken, is de storing dan weg is komt deze via de voeding binnen, zo niet de antenne zelf..

storingen oplossen bij de ontvanger helpt wel degelijk. toen ik begon op m'n werk kon daar 2x daags een andere zender worden gekozen omdat de andere zenders steeds wegvielen of bijgeluiden kregen. het bleek dat de boel ontving met een antenne in het plafond waar een 50 kilo kabels langsliep. echte radio antenne op dak gezet met coax9 en de bose combiset buiten geslingerd, geruild voor een oude technics tuner welke wel een goed ontvangst had. geen problemen meer gehad sindsdien, afgezien van wie de radiozender steeds bepaalt

voor ontvangst heb je een antenne op een radio, als die blikjes waren om eigen storing niet naar buiten te brengen leg dan maar eens een dect telefoon langs een radiotuner zonder die hf deksels dan krijg je toch storing ..

[Bericht gewijzigd door testman op maandag 6 april 2015 16:30:04 (12%)]