MGP
LDmicro user.
Waarschijnlijk een schoolvraag.
Anders zou je beter een beveiliging kopen, want dit gaat meer kosten om nog niet te spreken van de bedrijfszekerheid.
FastFolkert
Es wäre gut Bücher kaufen, wenn man die Zeit, sie zu lesen, mitkaufen könnte. (Arthur Schopenhauer)
Hoewel ik aanmoedig dat men ervan leert door iets te bouwen, zou ik toch overwegen dit in dit geval niet te doen.
Je zegt dat je een "machine-beveiliging" voor een "bedrijf" wil maken. Je begeeft je dan mogelijkerwijs op glad ijs. De medewerkers van dat bedrijf zullen op zeker moment op de beveiliging moeten kunnen vertrouwen.
Dat kan alleen als zo'n beveiliging ook werkelijk werkt. En dat weet je pas als je kennis van zaken hebt op het gebied van machineveiligheid (ontwerpen, implementeren, testen, certificeren wellicht).
Kortom, je haalt jezelf mogelijk onnodige risico's op de hals. Maak die schakelingen gewoon in de privesfeer, kijk wat ze doen etc. maar laat het bedrijf in kweste de beveiligingen aanleggen door een professional.
My 2c.
Veiligheidscircuits in machines moeten achter een veilgheidsrelais zitten.
Kijk eens op site van Pilz.
Je begeeft je op glad ijs, je mag geen machines aanpassen anders vallen ze buiten de CE. Eveneens moet er vooraf een RI&E gedaan zijn waarbij alle risico's in kaart zijn gebracht.
Ik begrijp dat het een stageopdracht is, maar zorg dat je niet verantwoordelijk bent voor het functioneren.
Kijk eens op de site van Pilz , er is veel over te lezen.
Ik zou het geheel om draaien.
Als je Machine in werking is kan de deur niet open, is de deur open kan de machine niet gestart worden.
Wel zorgen dat iemand die bij de machine staat weg kan!
Op 23 september 2015 12:33:04 schreef lcvk:
Om diverse redenen kan ik geen gebruik maken van een onderbrekingsschakelaar op de poorten.
Je zult, zoals je eigenlijk zelf ook al zegt
Op 23 september 2015 12:33:04 schreef lcvk:
benodigdheden
- poort sensor
iéts op die poort moeten hebben. Of dat maak- of verbreek is boeit nauwelijks, te makkelijk om te zetten naar iets dat je wel kunt gebruiken. Uit het gamma van mechanische, optische, inductieve, capacitieve (naderings)schakelaars zou een keus te maken moeten zijn.
Daarnaast zou ik in overweging willen geven dat een langzaam draaiende machine wel degelijk erg gevaarlijk kan zijn. Juist omdat je zoiets misschien niet of nauwelijks hoort er per ongeluk té dichtbij gaat staan en hoppa daar ga je met je nét iets flappende overallmouw. De kracht van de machine zal de rest doen. Ook al wordt je langzaam meegetrokken: je wordt meegetrokken en het eindresultaat zou zomaar hetzelfde kunnen zijn.
Als je toch logica aan het ontwerpen bent zou je er bijna net zo makkelijk voor kunnen kiezen dat mensen op een knop (2 knoppen?) drukken vóórdat ze de ruimte betreden. Dat vereist wel een (elektrisch) slot op de poort. Daar wil men niet aan?
Logische poorten kan je maken met de 74xx reeks. Nadeel als je iets wil aan passen veel werk. Ik zou hier iets als een Logo of iets degelijks voor pakken en die programmeren. Wel iets duurder maar veel flexibeler.
Als het alleen om uitproberen in het klein gaat en een test opstelling maken kan je eens kijken naar een Arduino daar kan je ook de voorwaarden in programmeren en uitgangen sturen.
Vraag eens rond, waarschijnlijk zwerft er op de afdeling TD wel ergens een paar PLS's rond waar je mee mag spelen.
Ik begrijp niet dat er gesproken over al dan niet verboden ingrepen op de machine - er wordt toch aan de machine zelf niet geraakt? Tenzij dan dat er een snelheidssensor wordt op gemonteerd, dat is misschien de grootste uitdaging van het hele project.
@T/S: ik zou je aanraden om stapje voor stapje op te bouwen, te beginnen vanaf het allersimpelste. Bij je eerste experimenten kun je ook de sensors vervangen door schakelaars, dan je ook zelf alle mogelijke situaties simuleren.
Eerste stap: één sensor bedient één lamp.
Tweede stap: twee sensoren bedienen elks een lamp.
Derde stap: bovendien is er lamp die door beide sensoren wordt bediend.
enz
enz
Maak een tekening met van links naar rechts drie kolommen: ingangen, logica, uitgangen.
De ingangen zijn telkens een sensor met een buffer erachter, en wat componenten om de ingqng van de buffer te beschermen. Bv. vanaf de ingqngsklem een serieweerstand, evt. een pull-up of pull-down weerstand, en clampingdiodes naar massa en voeding. De buffer zelf kan bv. 1/6 CD40106 zijn.
De logica kan voor jouw project blijkbaar beperkt blijven tot simpele EN- en OF-poorten, er zitten bv. 4 EN-poorten in een CD4011; nuja, eigenlijk NEN-poorten. Oefen met de logicatabellen!
Uitgangen worden in eerste instantie een simpele transistor, met een weerstand in serie met de basis en een andere, samen met een LED, in serie naar de collector. De emitter aan de massa. LAter kun je de LED bv. vervangen door een SSR, waarmee dan grote lampen en/of toeters kunnen bediend worden.
Zo, nu heb je al heel wat meegekregen. Ga hier nu maar mee aan de slag, als er een bepaalde stap niet werkt dan kun je altijd nog gerichter vragen, wel altijd eerst zelf zoeken en ook laten weten wat je al gevonden hebt. Zo leer je wat.
Sukses gewenst!
Arduino en snel leren? Geen idee wat je niveau is , somige krijgen naar een jaar en 3 aduinos verder nog geen LED aan , anderen bouwen in een paar weken een complete machine met LCD touch screen.
Maar een Arduino is niet geschikt in een bedrijf ogevening, allen om te oefenen .
Tja en als een Logo al te duur is, laat het hele project dan maar zitten. Stage opdracht inleveren met economisch niet haalbaar.
MGP
LDmicro user.
Begin nu eerst eens met 1 van de dingen in de opgave.
Hoe kun je de snelheid detecteren van die machine en daar 3 niveau's uithalen, nl zeer langzaam, langzaam en snel.
Dit zal al heel wat denkwerk vragen, voor de rest heb je maar een paar relais nodig.
MGP
LDmicro user.
Dat is een begin.
Nu moet je een geschikte sensor opzoeken afhankelijk van de machine en de koppeling eraan.
Mogelijkheden zijn tacho, impuls, opto sluis, enz...
Daarna kijken naar de omzetting indien nodig, bv puls naar voltage..
Als je met poorten gaat werken / digitaal, zou ik het voltage gedeelte overslaan. Pulsen tellen is veel handiger 
Bij veel machines is het gebruikelijk om met lampen aan te geven dat het niet veilig is: bij doorgangen met een lichtgordijn in combinatie met een muting. Op het moment dat de muting actief is het volgens de gangbare normen ook verplicht om aan beide zijden een oranje lamp te laten branden.
De werking van deze lampen moet dan wel gecontroleerd worden: Geen lamp, sluiting of een kapotte lamp geeft dan ook een alarm.
Wellicht iets om ook mee te nemen.
Er is ook logica met relais, misschien beter en makkelijker in dit soort gevallen.
Machine draait: relais 1 aangetrokken.
Poort open: relais 2 aangetrokken.
Beide relais aangetrokken: Rode Lamp Aan/Knippert.
MGP
LDmicro user.
Op 23 september 2015 17:29:18 schreef Shiptronic:
Als je met poorten gaat werken / digitaal, zou ik het voltage gedeelte overslaan. Pulsen tellen is veel handiger
Ben het niet zo zeker, zie maar eens naar de datasheet van een LM2907/2917.
Hierachter nog een LM324 met 3 relais + een poortrelais en je hebt het bijna voor elkaar.
Ik vind het juist een bevestiging, veel te ingewikkeld met al die LM's , sensor = puls bv. elke omwenteling, zo een counter in
Maar alle wegen komen ooit in Rome uit 
[Bericht gewijzigd door Shiptronic op (15%)]
MGP
LDmicro user.
Op 23 september 2015 20:16:47 schreef Shiptronic:
elke omwenteling, zo een counter in
Je maakt het u wel makkelijk hé
Je moet ook nog 3x vergelijken en dat maakt het veel te ingewikkeld voor deze toepassing.
En laat die µC achterwege, want dat wil hij niet. Anders is dat met een pic in 15min opgelost.