Hallo forumleden,
Ik heb een oude philips buizenradio gevonden en die wil ik restaureren. Ik wil ook twee teer condensatoren vervangen door moderne uitvoeringen. De eerst is 3.3k 300 volt en de tweede 2.2 k 300 volt, wat zou ik als vervangers kunnen gebruiken? Het gaat om de Philips B4x23A radio.
Arco
Special Member
Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com
Iedere filmcondensator met voldoende spanning voldoet wel, bijv: https://nl.farnell.com/w/c/passive-components/capacitors/film-capacito…
RAAF12
Golden Member
RAAF12
Golden Member
Op dit plaatje is het elcootje ook vervangen door een nieuw exemplaar.
...ging iets mis met de quoteknop...
[Bericht gewijzigd door RAAF12 op (53%)]
Tidak Ada
Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie.
Wil je restaureren of wil je 'spelend krijgen'?
In het eerste geval zou ik proberen moderne axiale condensatoren van dezelfde waarde te krijgen en die dan in gieten in de teer, die je van de oude teerknollen afsmelt. Er is over de techniek wel wat op internet te vinden (ik dacht o.a. op het forum van de NVHR)
Gaat het je uitsluitend om het toestel werkend te krijgen dan zou ik de moeite niet doen en er lekker gewone goede folie condensatoren in solderen.
Zitten condensatoren aan de primaire kant van de voedingstrafo, zoals ik denk te zien, zorg dan in beide gevallen voor X2 condensatoren voor 400V of een gewone voor 630V à 1000V
Thevel
Golden Member
Teerknollen kun je namaken.
Maar de teerknol uitboren en een nieuw exemplaar instoppen kan ook.
Tidak Ada
Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie.
CrossFireX
A good housewife opens the fridge-door at zero cross point of AC cycle.
maartenbakker
Golden Member
www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
Let op, het gaat vrijwel zeker NIET om 300V condensatoren. Daar werden rond die tijd al lang polyesterfoliecondensatoren toegepast. 1300V klinkt voordehandliggender.
Die op de uitgangstransformatoren kun je vervangen door KP, MKP of FKP types van tenminste 1000V (liever nog 1250V of 1600V, als die slecht verkrijgbaar zijn mag je uitwijken naar 2kV ceramisch). Ik weet uit m'n hoofd niet waar de andere precies in de schakeling zitten, als die in het primaire circuit van de trafo zitten, gebruik je in plaats daarvan X2 types. Anders ook MKP's van 1250V.
Op 3 augustus 2020 13:42:39 schreef Tidak Ada:
Zitten condensatoren aan de primaire kant van de voedingstrafo, zoals ik denk te zien, zorg dan in beide gevallen voor X2 condensatoren voor 400V of een gewone voor 630V à 1000V
X2 condensatoren hebben meestal een nominale spanning tussen 275VAC en 315VAC, die zijn goed genoeg om over het net te zetten. Als je een gewone condensator primair zou gebruiken, dan moet deze tenminste 800VDC aankunnen (in de praktijk 1000V). 630VDC is te weinig, je zult ook zien in de datasheets dat daar bijstaat dat ze niet over de netspanning mogen ondanks dat ze 250VAC aankunnen.
dank voor de reacties, Maarten ik denk dat je gelijk hebt, ik kon de waardes niet goed meer lezen en dacht eerst dat er 1300 volt stond maar dat leek me veel, dus ik ging ervan uit dat het 300 volt moet zijn. Heb inmiddels de condensatoren vervangen, maar waarschijnlijk dus niet de goede gebruikt, zie foto. Ik hoor nu een lichte brom uit de luidspreker.
Tidak Ada
Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie.
Hmmm, nu begrijp ik waarom die CV-pompautomaat (Varel?), die ik ooit op de FIAREX kocht, (stilletjes) is ontploft: Voedings-C van 630V....
Bedankt voor de snelle reactie! Dus de spanning en waarde mag wel hoger zijn dan aangegeven?
Lijkt mij alleen iets voor de spanning. Die waarde moet hetzelfde blijven. Anders krijg je zo'n raar geluid.
Neovo Geesink
Slechtziend aan linker oog, Blind aan rechter oog. Hosting van Forumbestanden: https://drive.google.com/drive/folders Meetarsenaal welke ik heb: https://drive.google.com/file/d/1vx54QxPe6YS3pJhybK_y0a380MYUFGyb/view
Op 3 augustus 2020 20:48:55 schreef Tidak Ada:
Hmmm, nu begrijp ik waarom die CV-pompautomaat (Varel?), die ik ooit op de FIAREX kocht, (stilletjes) is ontploft: Voedings-C van 630V....
Was dat niet een RIFA?
Die dingen durven inderdaad nogal eens te klappen.
Ik heb het ooit met een heel ous elektrisch orgel gehad die al jaren niet meer was gebruikt omdat er toetsen bleven hangen.
Dat heb ik volledig kunnen herstellen, en na het opstarten met de gloeilamp-in-serie methode flitste de lamp even fel, en bleef daarna heel zwakjes licht geven.
Dus, lamp er vantussen en direkt de spanning erop...
Nog geen 5 minuten later: PAF! en een leuke sliert rook uit dat toestel...
Ik geschrokken omdat ik hierdoor dacht dat dat toestel nu écht omzeep was.
Gelukkig niet... 1 zekering, en -1 RIFA cap later, en het geval heeft daar in dat internaat nog jaren gespeeld.
Neovo.
maartenbakker
Golden Member
www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
@Luc06: daar zal de brom niet door komen, te lichte condensatoren blijven het op die plekken wel een tijdje doen maar kunnen grote gevolgschade aanrichten als ze doorslaan (uitgangstrafo en voedingstrafo).
Tidak Ada
Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie.
@Neovo:
Nee, ik dacht dat het een vuurrode Wima was. Het printje zat aanvankelijk in een stekervoedingskastje, maar ik had het in een muurdoosje overgezet. Heeft jaren zonder probleem gedraaid, totdat ik af en toe onbegrepen uitval van die groep kreeg. Notabene de groep, die bedoeld is on altijd aan te blijven (CV, koeling e.d.).
Bij toeval ontdekte ik tijdens inspectie in het verwarmingshok dat het deksel van het doosje gesmolten was, dat was dus die C!
Total-loss en IC niet meer verkrijgbaar 
Ik zit nu te wachten tot een en ander duidelijk wordt met de 'ontgassing' en wat ik dan als alternatief voor mijn 40+ jaar oude ketel kan gaan zoeken. Ketel (gietijzer) doet het nog steeds perfect.....
Op 3 augustus 2020 20:47:09 schreef Luc06:
.... maar waarschijnlijk dus niet de goede gebruikt, zie foto. Ik hoor nu een lichte brom uit de luidspreker.
De brom zal wel door de extra lange draden komen, en/of de buitenfolie van de condensator ligt niet aan massa of laagohmige kant.
De lange draden heeft Philips nooit zo bedoeld.
BACO IJmuiden heeft 630V vervangingstypes.
maartenbakker
Golden Member
www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
@Hugo Welther: 630V is op die plek krap, daarom heeft Philips daar nog speciale teerknollen toegepast. Tijdens spelen op normaal volume zal het wel gaan, maar als de luidspreker bijvoorbeeld onderbroken raakt zou je een probleem kunnen hebben.
RAAF12
Golden Member
Dus de spanning en waarde mag wel hoger zijn dan aangegeven?
De waarden aanhouden die in het schema staan (3300 en 2200pF)
Arco
Special Member
Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com

