Modern alternatief voor een 2SC4182

Beste forum bezoekers,

Ik werk aan een Sony BVM-2016P: professionele broadcast monitor. Het probleem wat deze monitor had is dat het input signaal niet kan 'Syncen' met de video input. De 'BA3 board' (SYNC SELECT & SYNC SEP, HOOK UP) had erg lekkende condensators waarbij ik deze had vervangen met dezelfde waarde. Hierna kon het video signaal nog steeds niet 'syncen'.

(Ik heb 2 Sony BVM-2016p's)

Met behulp van de Sony 'Z Board' extension card kon ik met een hitte camera de werkende en niet werkende board met elkaar vergelijken en zien waar er misschien kortsluiting is.

Ik heb een transistor gevonden die continuïteit door meet waarbij de zelfde locatie op de werkende board dat niet doen.

Het gaat hier om een defecte 2SC4182 Transistor met de markering 'T33'

2SC4182 DATASHEET

Dit onderdeel is uit 1984 en niet meer te verkrijgen. Is hiervan een moderne vervanger voor te kopen?

Dit onderdeel is uit 1984 en niet meer te verkrijgen. Is hiervan een moderne vervanger voor te kopen?

Zo te zien is deze transistor in SOT23, de maximale collector/emitter spanning is 15 Volt.
Dat is op zich niet heel bijzonder, veel VHF/UHF typen voldoen daar aan, je zou de BFR92A kunnen proberen.

Telefunken Sender Systeme Berlin

wat is de taak van die transistor in de monitor? das veel belangrijker om een goede vervanger te adviseren dan de specs van de originele tor.

fatbeard

Honourable Member

Dit is wel boeiend: in het service manual van dat ding (2nd edition, Serial No.2000382 up, downloaded van Electrotanya) zijn (voorzover ik kon zien in dat manual) maar twee boards met SMD componenten: het BT en het HZ board. En daarop komt die transistor helemaal niet voor...

[edit]
Nog wat verder zoekend: T33 is ook het opschrift van een 2SC2757-33. En die zit er wel in, negen keer zelfs: Q4, Q10, Q13, Q14, Q20, Q39, Q59, Q71 en Q73.
Welke van die negen is nu stuk?
Arco had het ook gevonden.

Een goed begin is geen excuus voor half werk; goed gereedschap trouwens ook niet. Niets is ooit onmogelijk voor hen die het niet hoeven te doen.
Arco

Special Member

Er zit maar 1 type transistor in het schema met de prefix -T33: de 2SC2757-T33... (is bijna identiek)

Volgens mij is de MMBTH10LT1G redelijk gelijk (Vce is iets lager): https://www.onsemi.com/pdf/datasheet/mmbth10lt1-d.pdf

[Bericht gewijzigd door Arco op woensdag 1 december 2021 15:45:56 (38%)

Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com

Waarom niet de originele?? zijn nog wel te krijgen hoor...

Op 1 december 2021 14:28:01 schreef fatbeard:
Dit is wel boeiend: in het service manual van dat ding (2nd edition, Serial No.2000382 up, downloaded van Electrotanya) zijn (voorzover ik kon zien in dat manual) maar twee boards met SMD componenten: het BT en het HZ board. En daarop komt die transistor helemaal niet voor...

[edit]
Nog wat verder zoekend: T33 is ook het opschrift van een 2SC2757-33. En die zit er wel in, negen keer zelfs: Q4, Q10, Q13, Q14, Q20, Q39, Q59, Q71 en Q73.
Welke van die negen is nu stuk?
Arco had het ook gevonden.

Dat is van de orginele BA board ja maar dit is de BA³ board. Dat was een uitbreiding die je kunt kopen. De schema's van deze board is niet te vinden in de service-manual van de Sony BVM-2016p. Als je Control+F doet en zoekt naar BA3 dan kom je alleen het partnummer tegen verder niks...

Op 1 december 2021 18:11:50 schreef smd:
Waarom niet de originele?? zijn nog wel te krijgen hoor...

Waar kan ik deze kopen?

Arco

Special Member

Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com

Op 2 december 2021 13:20:31 schreef Arco:
https://shop.transistorall.com/2SC4182(T33)

Op 2 december 2021 18:28:22 schreef smd:
En deze leverde ook niet al te veel moeite op...: https://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2380057.m570.l13…

En binnen 2 weken ontvangen?
Waarschijnlijk binnen een maand of niet |:(

[Bericht gewijzigd door Evert van Ingen op donderdag 2 december 2021 22:23:14 (35%)

Arco

Special Member

En binnen 2 weken ontvangen?

Daar vroeg je toch ook niet om?... (je hebt nooit gezegd dat je haast had...)
(je mag al blij zijn dat ze nog te koop zijn. Anders alternatief proberen)

Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com

Op 1 december 2021 18:11:50 schreef smd:
Waarom niet de originele?? zijn nog wel te krijgen hoor...

gewoon, omdat het verkrijgen van een totaal obsolete transistor best lastig kan zijn en je misschien een fake opgestuurt krijgt en de kans groot is dat een BCxxx ded taak evengoed aankan. vandaar de vraag wat die transistor eigenlijk moet doen in de schakeling. Datasheet geeft aan dat het een RF transistor is, maar in een monitor zit alvast geen tuner en als het maar een sync probleem is....

Op 2 december 2021 22:37:13 schreef Arco:
[...]
Daar vroeg je toch ook niet om?... (je hebt nooit gezegd dat je haast had...)
(je mag al blij zijn dat ze nog te koop zijn. Anders alternatief proberen)

Mijn excuses, ik bedoelde het niet zo.
Nee, het heeft geen haast.
Ja, ik ben blij dat ze nog te koop zijn :D

Arco

Special Member

De genoemde MMBTH10LT1G zal ook best werken...

Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com

Alie en vanuit China gaat tegenwoordig best snel!

Hierbij aanvullende fotos van de BA³ Board samen met de thermische beelden.

https://evertvaningen.nl/fotos/IMG-20211128-WA0003_thump.jpg

Defecte board

https://evertvaningen.nl/fotos/20211205_141736_thump.jpg

Defecte board aangesloten voor thermische foto op de BVM-2016p

https://evertvaningen.nl/fotos/20211128_231815_thump.jpg

Thermisch beeld van defecte board

https://evertvaningen.nl/fotos/IMG-20211128-WA0011_thump.jpg

Thermisch beeld van werkende board

https://evertvaningen.nl/fotos/IMG-20211128-WA0013_thump.jpg

Zoom-in linksonder defecte kaart naar defecte T33 transistor

https://evertvaningen.nl/fotos/20211205_141937_thump.jpg

Foto van dezelfde locatie maar van werkende BA³ kaart, markering 'T33' is te zien.

https://evertvaningen.nl/fotos/20211128_132649_thump.jpg

Verdere Close-up van defecte T33 Transistor (vermoedelijk transistor)

https://evertvaningen.nl/fotos/20211205_141832_thump.jpg

(Beter verlicht)

https://evertvaningen.nl/fotos/20211205_142014_thump.jpg

RAAF12

Golden Member

Zo te zien heb je twee hotspots op de defecte kaart. Dus is er meer kapot. Of er loopt ergens meer stroom door die defecte transistor. Heb je een service manual?

Op 5 december 2021 14:59:34 schreef RAAF12:
Zo te zien heb je twee hotspots op de defecte kaart. Dus is er meer kapot. Of er loopt ergens meer stroom door die defecte transistor. Heb je een service manual?

nee, het is vooral omgekeerd. op het defecte bord ligt er duidelijk een stuk dood.

Mij lijkt het dat de SMD elco's vervangen zijn. je ziet nog printschade door de lekkende vorige serie smd. dat kan een mogelijke oorzaak zijn. OF elcotje omgekeerd gemonteerd (polariteit) het is snel gebeurd...

RAAF12

Golden Member

Inderdaad omgewisseld. Zal eens speuren naar een schema. edit: dat had @fatbeard al gedaan.`

[Bericht gewijzigd door RAAF12 op zondag 5 december 2021 15:36:00 (32%)

Op 5 december 2021 14:59:34 schreef RAAF12:
Zo te zien heb je twee hotspots op de defecte kaart. Dus is er meer kapot. Of er loopt ergens meer stroom door die defecte transistor. Heb je een service manual?

Nope, geen schema's te vinden niks van de BA³ board helaas, in de menual is alleen de BA Board te vinden en niet de BA³ board... die wordt alleen genoemd als uitbreiding aankoop.

Op 5 december 2021 15:05:22 schreef kris van damme:
[...]
nee, het is vooral omgekeerd. op het defecte bord ligt er duidelijk een stuk dood.

Mij lijkt het dat de SMD elco's vervangen zijn. je ziet nog printschade door de lekkende vorige serie smd. dat kan een mogelijke oorzaak zijn. OF elcotje omgekeerd gemonteerd (polariteit) het is snel gebeurd...

Nee, de polariteit is hetzelfde als de werkende board, ik had alle verbindingen na gechecked met een multimeter om te kijken of ik het goed gesoldeerd had en alles netjes verbonden is.

O, je hebt dus alle SMD elektrolyten vervangen. dat had je niet eerder vermeld. Die tor meet defect, ook uit circuit? en wat gebeurd er als je er een TUN of TUP inzet?

Op 5 december 2021 19:07:04 schreef kris van damme:
O, je hebt dus alle SMD elektrolyten vervangen. dat had je niet eerder vermeld. Die tor meet defect, ook uit circuit? en wat gebeurd er als je er een TUN of TUP inzet?

Mijn excuses voor het niet vermelden van de nieuwe condensatoren.

Ik begrijp niet wat je bedoelt met "die tor", "TUN" en "TUP"
Kunt u mij hierover nader toelichting geven?

RAAF12

Golden Member

Een naam die Elektuur ooit eens gaf aan universeel bruikbare NPN en PNP transistors. Zeg maar van het BC107/147/547 ect soort.
edit:
Google is your friend (or enemy) https://a29.veron.nl/naslag/universele-transistoren/