Afwijkingen bij FET's

Ik heb al eens eerder gepost dat ik problemen ervaarde bij het bouwen van de meest simpele 7MHz VFO, en dat er m.i. iets mankeerde aan de gebruikte FET's.

Ik heb een eerder begonnen 3,5MHz VFO afgebouwd, en deze werkt op zich uitstekend. Hier is de J310 gebruikt.

Ik heb nog een extra FET gebruikt om een signaal voor een frequentiemeter te produceren.

Maar ik zag dat de sinus voor de frequentiemeter behoorlijk vervormd was, dus ben ik een paar FET's gaan testen, met een overeenkomstige schakeling:

Ik heb 3 FET's getest, 2x de BF245C van verschillende bronnen, en 1x een J310.

Ik heb gekeken hoe de golfvorm was bij 100, 600 en 1100 Ω. De groene golf is het oorspronkelijke signaal.

De J310 trok bij 100 Ω 16,3 mA, terwijl de BF245C respectievelijk 11,5 mA en 11,7 mA trokken. Maar de laatst genoemde waarde was onstabiel, begon op 12,8 mA en liep daarna snel terug.

De J310 gaf de mooiste golfvorm bij 100Ω

Een van een Turske Ebayer gekochte BF245C gaf bij alle waardes lelijke resultaten, maar met de 100Ω ook weer de beste.

Een van onbekende oorsprong zijnde BF245C gaf bij 100Ω een goede golfvorm, maar een veel lage Vpp dan de andere BF245C. Bij lagere stromen ging de Vpp beduidend omhoog.

De J310 en de turkse BF245C gaven slechtere resultaten naarmate de stroom lager werd.

Ik heb geen enkele wetenschappelijke pretentie met deze metingen, maar slechts een waarschuwing aan de meer beginnende electronicus: wees heel kritisch waar je je componenten koopt, en zorg dat je ze kunt testen.

Kan je heel wat hoofdpijn besparen....

Een van een Turske Ebayer gekochte BF245C

De halfgeleider markt word verziekt en overspoelt met fakes uit China.
Daar kopen ze bv grote partijen afgekeurde componenten en drukken ze een ander merk en type nummer erop.

Koop eigenlijk nooit van Ebay, ali enz want de kans op fakes is erg groot.
Zelfs als je bij partijen als, RS, farnell, TME enz koopt heb je een hele kleine kans op fakes, omdat ook zei heel soms wel eens iets verkeerds inkopen ondanks dat ze de markt het beste kennen, maar dan kan je dat gewoon melden en doen ze hun best om goede componenten te leveren.
Maar dat gebeurt zelden maar geeft wel aan hoe grootschalig de fake componenten mark is.

Op welke gelijk spanning heb je de gate ingesteld?

Ik denk dat je een wat betere testschakeling moet kiezen om je testjes te doen en ietwat voorbarige conclusies gaat trekken.

Tussen helfgeleider componenten zit altijd een enorme spreiding in waarden. Zelfs als ze uit eenzelfde batch komen. Er zijn veel schakelingen bedacht waarbij nadelen van deze verschillen in onderdelen aanmerkelijk worden verminderd en zelfs teniet gedaan.

Als je dan twintig identieke versterkers bouwt versterken ze tenminste allemaal evenveel. Bij jouw plaatje twee zou de DC instelling op de gate te laag kunnen zijn waardoor de vervorming optreed.

Inderdaad, de bias van de gate is in je testopstelling met alleen een condensator in serie inderdaad onhandig. Probeer eens een weerstandsdeler toe te voegen zodat de gatespanning in elk geval telkens gelijk is. Deze schakeling zal behoorlijk driften door lekstroom.

Overigens heb ik ook eens een reeks JFET's gekocht (ik geloof J112's) omdat ze een specifiek IDSS bereik hadden dat vervolgens niet bleek te kloppen. De cut-off spanning schaalt mee met deze parameter. Dat was balen, want ik bestelde die dingen natuurlijk omdat ik niets had liggen in die waarde. |:(

Als ik google naar jfet amplifier en dan images selecteer krijg ik vele malen hetzelfde circuit. Gate instelling en source weerstand met ac ontkoppeling zit daar in...

Op 13 oktober 2022 02:34:06 schreef Kruimel:
Inderdaad, de bias van de gate is in je testopstelling met alleen een condensator in serie inderdaad onhandig. (

Sterker, er is gewoon geen bias.. het gevolg is dat fet's met een grotere lekstroom in deze schakeling beter gaan presteren dan de fet's met een kleine lekstroom... Fet's met hele kleine lekstromen, gaan zichzelf uit geleiding "autobiassen" na x cycli.

Sorry, heb een 1MΩ weerstand vergeten in te tekenen. Raar dat ik dat niet zag.

Heb deze schakeling juist gekozen, omdat deze in vele VFO's wordt gebruikt als buffer.

Uit dezelfde serie BF245C's zit nauwelijks variatie. Maar tussen de series zit juist het grote verschil, daar ging het mij om.

Heb ook snel gekeken naar een echt oude BF245C (met verzilverde aansluitingen!), en die reageert weer compleet anders, met betere prestaties bij lagere stroom/hogere weerstand.

(N.B. over de grote variatie tussen componenten. Ik kocht eens een partij 2N5089. De Hfe viel tegen, veel lager dan verwacht, maar deze was wel tot op +/-1 gelijk bij ALLE exemplaren.)

[Bericht gewijzigd door ronw op (38%)]

Maar tussen de series zit juist het grote verschil, daar ging het mij om.

Op zich niet heel vreemd, ik vermoed dat verschillende fabriakenten ze maakt dus er zijn wat verschillen.
Maar om goed te kunnen beoordelen of het normale type afwijkingen zijn, defecten of eventueel namaak zal je toch het beste de testmethodes uit de datasheet moeten hanteren en dan kan je de gemeten waardes ook direct vergelijken met die van de datasheet.

De BF245 is obsolete. Dus hele grote kans dat alles wat je "nieuw" koopt geen echte BF245 is.

Zeker niet bij Ebay verkopers.

Ebay fetjes altijd testen op IDSS.

Op 14 oktober 2022 18:17:01 schreef Henry S.:
Ebay fetjes altijd testen op IDSS.

Dat is wel mosterd na de maaltijd. Maar wel noodzakelijk voordat je ze gaat gebruiken uren aan het fout zoeken bent omdat je niet eerst even gemeten hebt.

Op 13 oktober 2022 21:09:24 schreef ronw:
(N.B. over de grote variatie tussen componenten. Ik kocht eens een partij 2N5089. De Hfe viel tegen, veel lager dan verwacht, maar deze was wel tot op +/-1 gelijk bij ALLE exemplaren.)

Dat zijn transistors die best een grote versterkingsfactor zouden moeten hebben, maar hebben een omgekeerde pinout ten opzichte van de BC serie. Zou het kunnen dat je ze verkeerdom hebt getest? BJT's werken dan nog wel, maar met een heel kleine versterkingsfactor.

@Kruimel
Mijn componententester bepaald de EBC automatisch, kan m.i. niet fout gaan.

@Sine
Daar ben ik ondertussen ook van doordrongen. Tragisch dat ze met al hun resources niet simpelweg exacte copien kunnen maken. Zouden ze op de lange duur meer mee moeten kunnen verdienen. Nu gooien ze hun eigen glazen in. Ik koop geen chinese halfgeleiders meer, behalve om ze te testen en daarna mijn geld terug te vragen. Afgelopen week, de OPA1611, 5 voor de prijs van 1 bij Mouser, waarschijnlijk weer een 741 of LM358, geld is al weer terug. Misschien heb ik een keer mazzel en zit er een koopje tussen, maar houd mijn adem niet in!

@Benleentje/Henry
Ik zie het als sportieve uitdaging naast de hobby. Maar toegegeven, voordat ik leerde dat halfgeleiders van Ebay niet te vertrouwen zijn, heb ik een aantal keren behoorlijk wat tijd verprutst. Voor mij is Mouser in de praktijk de meest praktische oplossing gebleken.

voordat ik leerde dat halfgeleiders van Ebay niet te vertrouwen zijn,

Ik heb een paar en nog best duur spul van diverse Amerikaanse aanbieders gekocht en dat is tot nu toe goed gegaan.

Mijn componententester bepaald de EBC automatisch, kan m.i. niet fout gaan.

Toch zou ik daar niet 100% op vertrouwen zou ik heel soms wel eens verkeerd kunnen zijn als bv er een kleine defect in het componenten zit.
Zelf zoek ik altijd gewoon de datasheet erbij.

Tragisch dat ze met al hun resources niet simpelweg exacte copien kunnen maken. Zouden ze op de lange duur meer mee moeten kunnen verdienen.

Ja mensen die kluit belazeren zijn die tragisch ;).
Deze mensen die maken zelf geen kale halfgeleider componenten, ze kopen enkel partijen op. Als daar toevallig een originele BF245C tussen zit zullen ze die nog wel direct door verkopen en dan heb je toevallig iets wat goed is.
Ze hebben wel machines om van een kale halfgeleider DIE een compleet ding te maken. Dus als ze bv een kale DIE van BD139 hebben kunnen ze die in een TO3 huisje stoppen, de bondwires aansluiten en de TO3 kap erop zetten en verkopen als een 2N3055. Ik zal wel een paar stappen vergeten zijn maar het gaat om het idee.
Of een oude ua741 opamp in een huisje te plaatsen en er dure opamp type nummer en merk erop laseren, ze kunnen wat dat betreft bijna alles behalve dat ze de chip zelf maken. Dat is ook niet nodig want ze kopen niet allen over gebleven afgekeurde materiaal maar ook printplaten vol met chips die ze er gewoon afknippen de behuizing schoon laseren er weer pootjes aanzetten en er een label opbranden

[Bericht gewijzigd door benleentje op (10%)]

Op 14 oktober 2022 19:02:55 schreef benleentje:
Dat is wel mosterd na de maaltijd. Maar wel noodzakelijk voordat je ze gaat gebruiken uren aan het fout zoeken bent omdat je niet eerst even gemeten hebt.

Als iemand obsoleet spul kopen, dan is dat het risico

Op 15 oktober 2022 01:57:39 schreef benleentje:
[...]Ik heb een paar en nog best duur spul van diverse Amerikaanse aanbieders gekocht en dat is tot nu toe goed gegaan.

Ik ook, gaat prima.
Meestal was de Chinees dan te goedkoop om waar te zijn, maar tegenwoordig vragen ze ook westerse prijzen en is het nog steeds dezelfde goedkope fake.

Of een oude ua741 opamp in een huisje te plaatsen en er dure opamp type nummer en merk erop laseren, ze kunnen wat dat betreft bijna alles behalve dat ze de chip zelf maken. Dat is ook niet nodig want ze kopen niet allen over gebleven afgekeurde materiaal maar ook printplaten vol met chips die ze er gewoon afknippen de behuizing schoon laseren er weer pootjes aanzetten en er een label opbranden

Meestal blijft het bij het opschuren en opnieuw laseren, het moet wel wat opleveren ;)

Ik kom het dagelijks tegen...

Ik realiseerde me vanochtend dat het vrij simpel is om een BF245 te vinden uit oude stock die vrijwel zeker echt is. Neem er een in een SOT-54 behuizing en laat de normale TO-92 links liggen. Er zijn natuurlijk ook wel echte geproduceerd in een TO-92 huisje maar waarschijnlijk zitten alle vervalsingen in een TO-92 huisje. SOT-54 kost extra tooling en dat zullen de vervalsers er wel niet voor over hebben. Hopelijk lezen ze niet mee........

E.O.O heeft de BF245 en de BF256 ook en ik heb de BF256b bij Reichelt vandaan.
Ze zijn er dus wel, al moet je goed zoeken.

Als dat Philipsen zijn in SOT-54 huisjes, zou ik ze vertrouwen.

Reichelt verkoopt soms ook Chinese vervalsingen van halfgeleiders, dus daar zou ik wel mee uitkijken.