Een (niet erg technische) kennis van mij heeft het plan opgevat om zelf een paar LED spotjes te maken. Hij heeft hiertoe twee 1 Watt LEDs in een paar aluminium buisjes ondergebracht, aangebouwd aan een 8 volt beltransformator.
Hij vroeg mij om het 'werkend' te maken. Ik heb dat nu als volgt gedaan: een 1N400x diode voor halfzijdige gelijkrichting, een 'dikke' elco om knipperen van de LEDs tegen te gaan en een serieweerstand.
Over de witte LEDs ontstaat een spanning van ongeveer 3 volt per LED.
Na gelijkrichting en afvlakking krijg ik een spanning van 8 x 1,41 = ongeveer 11,3 volt. Om de dissipatie in de serieweerstand te beperken, heb ik de LEDs in serie geschakeld, daarover valt dus ongeveer 6 volt.
Nog 'weg te werken' 11,3 - 6 = 5,3 Volt bij iets meer dan 200 mA.
In de weerstand wordt dus 5,3 x 0,21 = 1,1 Watt 'verstookt'.
Voor alle zekerheid heb ik hiervoor een 5 Watt draadgewonden weerstand genomen, maar ondanks alles wordt de boel toch 'bloedheet' op den duur...
Heeft iemand een briljante oplossing om de warmteontwikkeling verder te beperken? Directe voeding uit 230 volt is in verband met aanraakgevaar geen optie. Zelf zat ik te denken aan een PWM regeling, maar ik vrees dat de hoeveelheid elektronica dan onevenredig zal toenemen!
Een PWM-schakeling is met een NE555, een potmeter en een paar diodes, weerstanden en condensatoren eenvoudig te bouwen.
Als jij dat te ingewikkeld vindt, raad ik je aan iets kant&klaars te kopen.
Arco
Special Member
Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com
Op Ali zijn genoeg driverprintjes te vinden op postzegelformaat...
Paulinha_B
Honourable Member
"Ik spreek Spaans tegen God, Italiaans tegen de vrouwen, Frans tegen mannen en Duits tegen mijn paard." Dixit Carlos V, Römisch-deutscher Kaiser
Die 1N400x is totaal overbodig: waarvoor staat de D in LED, dacht je?
Beide LEDs antiparallel, niet-gepolarizeerde C parallel eraan, maar hij moet niet groot zijn, juist genoeg om te beletten dat de spanning helemaal tot nul zakt want dan gaat het flikkeren.
En dan nog een serieweerstand en de zaak is rond. Alleen zal die weerstand flink wat vermogen gaan vreten - reken maar eens na! - dus een driverprintje zou wel eens compacter kunnen zijn en gaat alleszins minder energie verspillen. Ook minder kopzorgen om de afvoer van warmte.
Arco
Special Member
Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com
Beide LEDs antiparallel
Onverstandig. De toch al hete weerstand moet dan veel meer dissiperen...
pa3gws
Ik ben gestopt met roken nu mijn schakelingen nog.
De driver kan toch ook buiten de alu buisjes komen er moet toch ergens een adapter of voeding komen.
Paulinha_B
Honourable Member
"Ik spreek Spaans tegen God, Italiaans tegen de vrouwen, Frans tegen mannen en Duits tegen mijn paard." Dixit Carlos V, Römisch-deutscher Kaiser
Op 22 juni 2023 12:10:18 schreef Arco:
[...]
Onverstandig. De toch al hete weerstand moet dan veel meer dissiperen...
Tsja, zoals je zegt: hij wordt toch al heet. Nog wat heter en/of nog wat groter zal dan ook de zaak niet meer maken. En nu kan de C flink wat kleiner, dat is dan weer pure winst.
Maar we zijn het wel eens dat een gespecialiseerd IC, of een moduletje daarmee, de voorkeur geniet.
Overigens, aan de topicstarter: de beltrafo wordt toch sowieso de grootste component, maakt het echt zoveel uit of er daar een 5-wattweerstand naast hangt dan wel een 20-wattexemplaar?
Is het misschien een stap in de goede richting om van die vermogensweerstanden te gebruiken om tegen een (koel)plaat te schroeven? Bv. zoets: https://www.aliexpress.com/item/1005005686598470.html
Maar nogmaals: een IC-moduletje is op alle punten superieur.
Hel makkelijkste is om de weerstand te vervangen door een CC convertertje. Bijv https://nl.aliexpress.com/item/1005005687856100.html
Bijna geen warmte meer en bijna geen vermogensverlies.
PS: de versie met 2 potmeters. Dan kun je de max stroom instellen.
[Bericht gewijzigd door deKees op (16%)]
Je kan ook met een "capacitive dropper" werken. Tussen transfo en gelijkrichter breng je een condensator aan, die zorgt voor de stroombegrenzing en wordt niet warm. Qua condensator denk ik dat je met 2 stuks 470µF/16V elco's in antiserie een heel eind in de juiste richting gaat zitten.
Lucky Luke
Eluke.nl | handgetypt | I'm a poor, lonesome cowboy, with a long, long way to go.
Op 22 juni 2023 12:06:05 schreef Paulinha_B:
Die 1N400x is totaal overbodig: waarvoor staat de D in LED, dacht je?
Beide LEDs antiparallel, niet-gepolarizeerde C parallel eraan, maar hij moet niet groot zijn, juist genoeg om te beletten dat de spanning helemaal tot nul zakt want dan gaat het flikkeren.En dan nog een serieweerstand en de zaak is rond. Alleen zal die weerstand flink wat vermogen gaan vreten - reken maar eens na! - dus een driverprintje zou wel eens compacter kunnen zijn en gaat alleszins minder energie verspillen. Ook minder kopzorgen om de afvoer van warmte.
Dat gaat sowiso flikkeren… de wisselspanning moet immers wisselen, die condensator gaat daar niet aan kunnen helpen. Er is dan een stuk van de golfvorm waar de ene led al uit is en de andere nog niet aan. (Elke led een eigen C en een seriediode kan misschien wèl zonder al te erg te knipperen, maar… dan ben je beter af met beide leds in serie en 1x gelijkrichten en afvlakken en stroomgebrenzen)Darn, moet ik toch eens over nadenken/in een sim gooien, want het zou equivalent moeten zijn met een spoel in serie met elk van de leds en dan snap ik wel hoe er stroom door de led kan blijven lopen.*
Nee, mijn recept zou zijn zoals de TS nu gedaan heeft: beide LED’s in serie. Dan een CC buck leddriver (schakelende stroombron), evt als printje van ali, of uit een gerecyclede ledlamp. Die leddriver wil mogelijk DC als voeding (als er niet al een gelijkrichter en afvlakking op zit), dus in dat geval extern een bruggelijkrichter en afvlakking toevoegen.
Het idee van subsonic met een capacitive dropper vind ik ook wel een leuke, eigenlijk. Elco’s met voldoende hoge rimpelstroomspecificatie zoeken en een diode antiparallel… het zou moeten kunnen…
Waarom eigenlijk halfzijdig gelijkrichten?
Edit:
Blijft knipperen, tenzij je de condensator zo groot maakt dat de impedantie bij 50Hz laag genoeg is dat de LED altijd uit blijft. (linkt naar de falstad circuit sim met dit schema).
En voor wie er mee spelen ook de spoeltjesvariant, maar ook die knippert.
[Bericht gewijzigd door Lucky Luke op (17%)]
Op 22 juni 2023 11:04:22 schreef Ruud123:
Niet te ingewikkeld, maar het begint dan al snel te groot te worden voor de toepassing.
Astabiele multivibrator met 2 transistoren. Ik denk dat je dan wel pwm met 200-2000Hz kunt bouwen, rustig voor de ogen. Moet passen in een balpen.
De voorschakelweerstand kan je weglaten of voor de zekerheid heel klein maken om eventuele fluctuatie (tijdens inschakelen of bij netvervuiling) iets te dempen.
https://www.electronics-tutorials.ws/waveforms/astable.html