Onze combi microgolf/oven is ineens uitgevallen. Deze heeft de zekering in de zekeringskast uit geschakeld. Heb het stopcontact getest met andere toestellen en daarmee gaat de zekering niet uit. Dus is wel degelijk probleem met de microgolf/oven.
Zijn er bepaalde dingen die ik zelf kan testen of uitmeten?
maartenbakker
Golden Member
www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
Gaat het om een zekering of een aardlekschakelaar?
Aardlek is 9 van de 10 keer een heteluchtelement, zekering is 9 van de 10 keer een deurcontact.
Op 26 september 2023 19:13:29 schreef maartenbakker:
Gaat het om een zekering of een aardlekschakelaar?Aardlek is 9 van de 10 keer een heteluchtelement, zekering is 9 van de 10 keer een deurcontact.
Het gaat 100% zeker over de zekering. Enig idee hoe ik dit deurcontact kan uitmeten?
EricN
Instruction manual? You mean the manufacturers opinion?
1. Is de oven uitgevallen tijdens de werking of bij het openen/sluiten van de deur?
2. Heb je nog eens getest? Springt de zekering nog steeds?
2a. Als je het stopcontact in steekt, springt dan direct de zekering of enkel als je de microgolffunctie start? Ook bij ovenfunctie?
3. Op je foto is een glaszekering te zien. Die is nog ok?
Ik probeer er achter te komen of de deurcontacten aan de oorzaak liggen of een kortgesloten onderdeel zoals: ovenlamp, actuator, transformator (of secundaire belasting)...
Zijn de 2 deurhaken nog goed? Niet krom of los of beschadigd?
Zoek de 3 deurschakelaars. Microswitchen. Meet ze uit (com, nc, no) en kijk of ze mechanisch omswitchen bij het sluiten vd deur.
Om toegang tot de switchen te krijgen moet je wat ommanteling verwijderen. Begin boven aan en als je nog niet eraan (switchen) kunt de zijwanden ook verwijderen.
Een foto vh typeplaatje zou heel hulpvol zijn. Nu zien we enkel de achterzijde ve dure combi met dubbele magnetron.
Op 26 september 2023 23:38:02 schreef EricN:
1. Is de oven uitgevallen tijdens de werking of bij het openen/sluiten van de deur?
2. Heb je nog eens getest? Springt de zekering nog steeds?
2a. Als je het stopcontact in steekt, springt dan direct de zekering of enkel als je de microgolffunctie start? Ook bij ovenfunctie?
3. Op je foto is een glaszekering te zien. Die is nog ok?Ik probeer er achter te komen of de deurcontacten aan de oorzaak liggen of een kortgesloten onderdeel zoals: ovenlamp, actuator, transformator (of secundaire belasting)...
Zijn de 2 deurhaken nog goed? Niet krom of los of beschadigd?
Zoek de 3 deurschakelaars. Microswitchen. Meet ze uit (com, nc, no) en kijk of ze mechanisch omswitchen bij het sluiten vd deur.
Om toegang tot de switchen te krijgen moet je wat ommanteling verwijderen. Begin boven aan en als je nog niet eraan (switchen) kunt de zijwanden ook verwijderen.Een foto vh typeplaatje zou heel hulpvol zijn. Nu zien we enkel de achterzijde ve dure combi met dubbele magnetron.
1: was mijn vrouw die het voor had. Ze denkt dat het gebeurd is toen ze de deur open en terug dicht deed en hem toen probeerde aan te zetten.
2 zekering springt direct van de moment je hem in het stopcontact steekt.
2a zie 2.
3 denk het wel. Meet er 251 k ohm over
Helaas hangt er hier nergens een type sticker aan de oven .
Ik hoor trouwens maar 2 microswitchen klikken bij het open en dicht doen van de deur. Haken zien er perfect normaal uit.
Meer kon ik niet meer testen. Moest dringend naar mijn werk vertrekken.
EricN
Instruction manual? You mean the manufacturers opinion?
Op de eerste foto zie ik er precies 2. De 2de zit iets onder de andere.
Het werkt met een koevoet beveiliging. Als de deur open is staat een 3de in sluiting. Maar ondertussen is bij het openen een 2de eerst open en wordt de sluiting niet gevoed. Maar bij een hapering kan door een fout in de volgorde een sluiting veroorzaken. Het is een beveiliging om zeker geen straling ( golven) te krijgen. Een drastisch. Als een koevoet tss je wiel stoppen om een val in een ravijn te vermijden. Vandaar de benaming.
Bij onmiddelijke sluiting is het deurcontact hoofdverdachte maar wat anders kan natuurlijk ook.
Dus de 3 goed bekijken of ze mooi netje ingedrukt worden en het met een ohmmeter bevestigen vh opengaande contact.
Dus. 1 voor melding naar de print "deur open" een 2de om de contacten te onderbreken en een 3de ter dubbele beveiliging via sluiting.
Type meestal rond de deur of deuropening.
Het rode ding naast de beveiligingsthermostaat is een actuator. Notoire kortsluiters. Maar eerder nadat een functiie gestart is. Niet bij insteken vh stopcontact.
Op 27 september 2023 08:46:48 schreef EricN:
Op de eerste foto zie ik er precies 2. De 2de zit iets onder de andere.Het werkt met een koevoet beveiliging. Als de deur open is staat een 3de in sluiting. Maar ondertussen is bij het openen een 2de eerst open en wordt de sluiting niet gevoed. Maar bij een hapering kan door een fout in de volgorde een sluiting veroorzaken. Het is een beveiliging om zeker geen straling ( golven) te krijgen. Een drastisch. Als een koevoet tss je wiel stoppen om een val in een ravijn te vermijden. Vandaar de benaming.
Bij onmiddelijke sluiting is het deurcontact hoofdverdachte maar wat anders kan natuurlijk ook.
Dus de 3 goed bekijken of ze mooi netje ingedrukt worden en het met een ohmmeter bevestigen vh opengaande contact.
Dus. 1 voor melding naar de print "deur open" een 2de om de contacten te onderbreken en een 3de ter dubbele beveiliging via sluiting.
Type meestal rond de deur of deuropening.
Het rode ding naast de beveiligingsthermostaat is een actuator. Notoire kortsluiters. Maar eerder nadat een functiie gestart is. Niet bij insteken vh stopcontact.
Heb net alle 3 de deurcontacten uitgemeten . Deze werken alle 3 perfect. Deur open = contact open , deur sluiten is gelijk aan contact sluiten. Wat is het volgende dat ik kan controlleren?
EricN
Instruction manual? You mean the manufacturers opinion?
1. De kortsluiting volgen door een zware belasting in serie met de oven te zetten (2000w bv) om te zorgen dat de zekering niet constant springt. En dan de draden volgen en uittrekken om te zien of het euvel erna of ervoor zit.
Of
2. Het type zoeken en dan kunnen we eens kijken of er een schema te vinden is.
Koppel de hoogspannings trafo eens primair af, het kan ook wezen dat de inschakel vertraging niet meer goed werkt en direct de 230V op de trafo knalt..
Op 27 september 2023 18:06:28 schreef EricN:
1. De kortsluiting volgen door een zware belasting in serie met de oven te zetten (2000w bv) om te zorgen dat de zekering niet constant springt. En dan de draden volgen en uittrekken om te zien of het euvel erna of ervoor zit.Of
2. Het type zoeken en dan kunnen we eens kijken of er een schema te vinden is.
fm38x is het enige wat ik er van gevonden heb als type. Dit staat op de handleiding. Maar op het toestel zelf vind ik echt geen label terug.
Op 27 september 2023 18:57:29 schreef smd:
Koppel de hoogspannings trafo eens primair af, het kan ook wezen dat de inschakel vertraging niet meer goed werkt en direct de 230V op de trafo knalt..
Dit zijn er volgens mij 2. Kan dit?
EricN
Instruction manual? You mean the manufacturers opinion?
De fm38x heeft verschillende uitvoeringen. Ik heb mss een schema. Deze heeft 2 transformatoren.
Eerst moet je zeker zijn dat het onmiddelijk bij het inpluggen vh stopkontakten is dat je kortsluiting krijgt
En ook 100% zeker dat het niet de diff is
Een onmiddellijke kortsluiting behoor je te meten aan de stekker.
Volgens hetschema zit de koevoetbeveiliging achter de glaszekering dus mss deze even eruit halen
Als hetbv een trafo of secundaire ve trafo zou zijn dan komt de sluiting pas na het starten ve functie. Dus eerst je verhaal duidelijk krijgen.
De verwarmingselementen en pereferie zijn niet dubbelpolig onderbroken. Ligt er 1 tegen de aarding dan kan dat ook sluiting geven als er geen diff of een defecte diff is.
De netfilter kan ook altijd. Nakijken!
Op 28 september 2023 10:20:45 schreef EricN:
De fm38x heeft verschillende uitvoeringen. Ik heb mss een schema. Deze heeft 2 transformatoren.Eerst moet je zeker zijn dat het onmiddelijk bij het inpluggen vh stopkontakten is dat je kortsluiting krijgt
En ook 100% zeker dat het niet de diff is
Een onmiddellijke kortsluiting behoor je te meten aan de stekker.
Volgens hetschema zit de koevoetbeveiliging achter de glaszekering dus mss deze even eruit halen
Als hetbv een trafo of secundaire ve trafo zou zijn dan komt de sluiting pas na het starten ve functie. Dus eerst je verhaal duidelijk krijgen.
De verwarmingselementen en pereferie zijn niet dubbelpolig onderbroken. Ligt er 1 tegen de aarding dan kan dat ook sluiting geven als er geen diff of een defecte diff is.
De netfilter kan ook altijd. Nakijken!
Het is zeker weten de zekering en niet de diff.
Rechtstreeks op de stekker meer ik 245 kohm. Dat is dan toch zo goed als directe kortsluiting?
Dit is zowel met de glaszekering er in als er uit.
EricN
Instruction manual? You mean the manufacturers opinion?
245Kohm is heel hoog. Dan ga je moeten via testen proberen. Los leggen en proberen. Dus best met iets in serie of de sluitingen blijven komen.
Op 28 september 2023 16:16:25 schreef EricN:
245Kohm is heel hoog. Dan ga je moeten via testen proberen. Los leggen en proberen. Dus best met iets in serie of de sluitingen blijven komen.
Waarschijnlijk een heel domme vraag. Maar hoe zet ik daar een verbruiker in serie op? En met los leggen en proberen bedoel je stuk per stuk afkoppelen en zien of de zekering nog springt?
EricN
Instruction manual? You mean the manufacturers opinion?
Maak zelf een stuk verlengkabel. Zet er 2 vrouwelijke stekkers aan. Draden in serie geschakeld
Dus van pen 1 vd mannelijke stekker naar pen 1 van vrouwelijke stekker A. Van pen 2 van vrouwelijke stekker A naar pen 1 van vrouwelijke stekker B. Van pen 2 v vrouwelijke stekker B naar pen 2 van mannelijke stekker. Zal er een krabbeltje v maken en bijvoegen.
Steek in vrouwelijke stekker A een resistieve verbruiker. Bv een verwarmvuur of waterkoker (ingeschakeld uiteraard, en VOL water).
In vrouwelijke stekker B steek je je oven.
!!! Jewerkt nu met spanning erop dus opgelet. Veilig werken. Indien je niet weet waar je meebezig bent kan dit dodelijk zijn!!! Mss eerst even duidelijk stellen: wat zijn je technische skills? Kun je de boel via het aangereikte schema analyseren? Kun je met een meter overweg en interpreteren wat de waarden willen zeggen? Je 245k opmerking wekt twijfel op.
Nu is het de bedoeling dat je van voor af aan het 1 ander loslegt en kijkt en test waar de sluiting zit.
Werkt je differentieelschakelaar? Die heeft een testknop. Kun je eens testen. Mss ligt er iets naar de aarding in sluiting en werkt de diff niet. Gebeurt soms.
Ik had 5 jaar geleden een Samsung magnetron die bij het openen/sluiten van de deur het licht uit deed. Zekeringsautomaat in de meterkast schakelde af en de zekering in het apparaat was kapot. Uiteindelijke oorzaak was dat één van de microswitches van de deurschakelaars door langjarig gebruik iets verschoven was, waardoor de bedieningsvolgorde niet meer klopte. Die positonering was vrij kritisch. Microswitches weer correct gepositioneerd en de magnetron wordt nog steeds dagelijks gebruikt.
Als je niks anders vindt zou je daar nog naar kunnen kijken.
EricN
Instruction manual? You mean the manufacturers opinion?
Op 27 september 2023 15:46:04 schreef go_higher:
[...]Heb net alle 3 de deurcontacten uitgemeten . Deze werken alle 3 perfect. Deur open = contact open , deur sluiten is gelijk aan contact sluiten. Wat is het volgende dat ik kan controlleren?
Heeft die gedaan.
Ik heb dat gelezen, maar haalde daar niet uit of er daarbij ook naar de timing/volgorde van bediening gekeken is.
EricN
Instruction manual? You mean the manufacturers opinion?
.
[Bericht gewijzigd door EricN op (99%)]
Op 28 september 2023 21:41:03 schreef EricN:
Maak zelf een stuk verlengkabel. Zet er 2 vrouwelijke stekkers aan. Draden in serie geschakeldDus van pen 1 vd mannelijke stekker naar pen 1 van vrouwelijke stekker A. Van pen 2 van vrouwelijke stekker A naar pen 1 van vrouwelijke stekker B. Van pen 2 v vrouwelijke stekker B naar pen 2 van mannelijke stekker. Zal er een krabbeltje v maken en bijvoegen.
Steek in vrouwelijke stekker A een resistieve verbruiker. Bv een verwarmvuur of waterkoker (ingeschakeld uiteraard, en VOL water).
In vrouwelijke stekker B steek je je oven.
!!! Jewerkt nu met spanning erop dus opgelet. Veilig werken. Indien je niet weet waar je meebezig bent kan dit dodelijk zijn!!! Mss eerst even duidelijk stellen: wat zijn je technische skills? Kun je de boel via het aangereikte schema analyseren? Kun je met een meter overweg en interpreteren wat de waarden willen zeggen? Je 245k opmerking wekt twijfel op.
Nu is het de bedoeling dat je van voor af aan het 1 ander loslegt en kijkt en test waar de sluiting zit.
Werkt je differentieelschakelaar? Die heeft een testknop. Kun je eens testen. Mss ligt er iets naar de aarding in sluiting en werkt de diff niet. Gebeurt soms.
Moest er kortsluiting zijn met de aarde dan zou ik toch tussen de aardingspen of de behuizing van het toestel en de blauwe of de bruine kabel kortsluiting meten?
De diff werkt zeker weten. Is ook de zekering die er telkens uit gaat en niet de diff.
Ik kan met een multimeter overweg. Die schema's snap ik een gedeelte.
Waarom is het eigenlijk dat de zekering niet springt als je er een verbruiker in serie aan koppelt?
Op 28 september 2023 21:53:59 schreef Kilian:
Ik had 5 jaar geleden een Samsung magnetron die bij het openen/sluiten van de deur het licht uit deed. Zekeringsautomaat in de meterkast schakelde af en de zekering in het apparaat was kapot. Uiteindelijke oorzaak was dat één van de microswitches van de deurschakelaars door langjarig gebruik iets verschoven was, waardoor de bedieningsvolgorde niet meer klopte. Die positonering was vrij kritisch. Microswitches weer correct gepositioneerd en de magnetron wordt nog steeds dagelijks gebruikt.Als je niks anders vindt zou je daar nog naar kunnen kijken.
Heb deze nog eens nagemeten. Maar volgens mij reageren die goed telkens al die de deur open of sluit.
EricN
Instruction manual? You mean the manufacturers opinion?
Op 29 september 2023 09:19:57 schreef go_higher:
[...]Moest er kortsluiting zijn met de aarde dan zou ik toch tussen de aardingspen of de behuizing van het toestel en de blauwe of de bruine kabel kortsluiting meten?
De diff werkt zeker weten. Is ook de zekering die er telkens uit gaat en niet de diff.
Ik kan met een multimeter overweg. Die schema's snap ik een gedeelte.
Waarom is het eigenlijk dat de zekering niet springt als je er een verbruiker in serie aan koppelt?
Een kortsluiting niet(tss aarding en stroomdraden) . Een overgangsweerstand wel.
De stroom moet eerst door de verbruiker. Als de oven in kortsluiting ligt krijg die verbruiker gewoon alle spanning en daar is die voor gemaakt. Het verbruik gaat dus nooit hoger zijn dan de verbruiker toelaat.
Op 29 september 2023 10:03:52 schreef EricN:
[...]Een kortsluiting niet(tss aarding en stroomdraden) . Een overgangsweerstand wel.
De stroom moet eerst door de verbruiker. Als de oven in kortsluiting ligt krijg die verbruiker gewoon alle spanning en daar is die voor gemaakt. Het verbruik gaat dus nooit hoger zijn dan de verbruiker toelaat.
Heb meer info gevonden. Ben je hier meer mee?
Op 29 september 2023 10:03:52 schreef EricN:
[...]Een kortsluiting niet(tss aarding en stroomdraden) . Een overgangsweerstand wel.
De stroom moet eerst door de verbruiker. Als de oven in kortsluiting ligt krijg die verbruiker gewoon alle spanning en daar is die voor gemaakt. Het verbruik gaat dus nooit hoger zijn dan de verbruiker toelaat.
Even een update. Als ik de glaszekering er uit haal en ik steek dan de stekker in het stopcontact dan start de microgolf op. Scherm vooraan komt het uur op en licht brandt in de microgolf.