Opvallend is dat dit tijdens het zagen van een stam gebeurt, blijkbaar belast dit de pomp aanzienlijk.
Dan wordt de zaag buiten specs belast.... dus de voedingssnelheid van het zagen verlagen
Op zondag 7 juli 2024 12:16:14 schreef mvdk:
Andere motor?
[...]
Nee, de EP12 is de motorunit incl de sturingskast. Dit is het plaatje van de motor zelf.
rew
four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/
Op zondag 7 juli 2024 10:58:15 schreef Erik777:
Opvallend is dat dit tijdens het zagen van een stam gebeurt, blijkbaar belast dit de pomp aanzienlijk.
Is dit tijdens een "aanzienlijk deel" van het zagen of is het alleen heel korte pieken?
Dus dat je hem met een "hold max" functie kan "vangen", of als je echt naar het ding zit te turen? Of houdt het meer dan zeg 2 sec aan, met een multimeter die 3x per sec ververst zijn dat 6 metingen achter mekaar.
Inherent aan HOE een multimeter werkt is dat ie altijd "het gemiddelde gedurende de hele periode" meet. Dus met een meet-tijd van 300ms zal je een piek van zeg 80A gedurende 50ms nooit "los" kunnen meten. Als ie een sample-en-hold zou hebben, dan heb je nog een 1:6 kans dat je hem "vangt" maar nu dus helemaal niet.
De drukbegrenzing die op elk hydraulisch systeem hoort te zitten moet zodanig ingesteld zijn dat de motor niet boven Inom gaat.
En zeker niet voor 5a10 sec... weet niet wat de pauze tussen 2 zaagsneden is maar mss toch ook eens kijken naar de instelling van de mbs
mvdk
Golden Member
Het ware toch handiger geweest dat alle relevante informatie in één post had gestaan. Ik heb nou een paar keer heen en weer gelezen in het topic, maar mis nog wat. Het ding werd oorspronkelijk aangedreven door een tractor (trekker), een PTO. Hoeveel toeren maakte die, en hoeveel kW was daarbij beschikbaar?
Is de elektromotor gewoon op dezelfde as aangesloten als waar die PTO oorspronkelijk op zat? Of is de reduktiekast aangepast?
Forumlid Appel noemt iets, maar ik weet niet over welke, wie z'n machine het gaat:
Op zondag 30 juni 2024 20:47:31 schreef Appel:
PTO vermogen van 30KW bij 540rpm. Daartussen zit een tandwielkast om de pomp op 2500 (vermoedelijk) of 3000rpm te brengen.
De elektromotor is een 3000rpm? Dan is die 11KW redelijk ok, al zou ik persoonlijk een slagje zwaarder kiezen.
Motor omruilen voor eentje die 740 toeren maakt?
Die motor word gewoon zwaar overbelast, en gaat elke keer bijna door z'n hoeven.
Op zondag 23 juni 2024 13:28:55 schreef harry64:
Zo'n klover is wel een heftig apparaat. En zoals @revado zegt is die motorunit een vervanging van een tractoraandrijving.Daar bestaat kennelijk ook nog een dieselaandrijving voor (DP26)
In de vid de Tajfun EP 12 vanaf minuut 3.30
De EP 12 heeft al een gearbox er op die van 1500 U/min motoras naar 430 U/min uitgangas gaat.
Hier stond het al goed aangegeven. Motorunit en klover zijn op elkaar afgestemd volgens de dealer. Die zegt wel dat de motor beter een 3 x 50A aansluiting kan krijgen, maar dat gaat in de nabije toekomst niet gebeuren vrees ik.
Die zegt wel dat de motor beter een 3 x 50A aansluiting kan krijgen
Wat heeft de aansluiting te maken met overbelasting van de motor?
We hebben dus weer een kluchtzanger gevonden...
rew
four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/
Motoren zijn vergefelijk. Je kan ze (kort) behoorlijk overbelasten, mits het gemiddelde I2R maar onder de nominale waarde blijft.
De "blijf altijd onder Inom", of "blijf altijd onder Inom, behalve bij het opstarten" zijn iets "strenger" dan wat de motor in de praktijk kan hebben.
Wil je zeker zijn, dan houdt je je gewoon aan die strengere regels.
Nu zien we op het typeplaatje dat de nominale stroom 21.6A zal zijn.
Dan reken je een schijnbaar vermogen van 15kW en samen met de cos phi iets van 11.9kW uit. Dat komt redelijk overeen met een rendement van rond de 90%.
Met 1440/1500 kan je uitrekenen dat er 4% slip-verliezen zijn. Die warmte wordt in de rotor geproduceerd. Daarnaast is er dus nog onveer 5% aan I2R verliezen.
Als je "goed bezig bent" dan denk ik dat je richting de 90% van de tijd echt aan het zagen bent. Dan is die 30-35A gewoon echt te veel. Daar gaat ie een keer van kapot. (juist als je een keer "extra goed bezig bent" en je hem een hoger percentage van de tijd bezig weet te houden).
Ik ben het nu met diverse andere mensen eens dat de motor wordt overbelast.
De doorvoersnelheid moet met haast een factor twee omlaag om op die 11kW te blijven zitten.
Ik krijg de indruk uit de metingen van het elektriciteitsbedrijf dat de boel "in vrijloop" ook nog een heel significant deel van de 11kW gebruikt. Ik zou dat niet verwachten. Meet dat na. Als er niet gezaagd wordt, wat is dan de stroom? Ik zou verwachten/hopen, dat het dan om zeg max 2kW zou gaan (3A per fase). Uit de metingen van het EB denk ik te zien dat het eerder 10-15A is (6-10kW).
Op zondag 7 juli 2024 15:17:21 schreef Erik777:
Die zegt wel dat de motor beter een 3 x 50A aansluiting kan krijgen, maar dat gaat in de nabije toekomst niet gebeuren vrees ik.
Ja: Het lijkt er sterk op dat de straatkabel niet geschikt is voor wat je er mee zou willen doen. Dus als je 3*50A aanvraagt moet het elektriciteitsbedrijf zeggen: Nee dat kan niet totdat we de straatkabel hebben vervangen.
Ik ben trouwens ook nog een beetje bang dat je met je multimeter de korte pieken van 120A bij het kloven mist.
Als je een frequentieomvormer zou plaatsen, dan ga je denk ik zien dat je binnen het nominale vermogen op bepaalde punten in het process net wat te weinig vermogen hebt. Als je dan de mechanica daarop aanpast, dan zit je vervolgens netjes binnen de grenzen.
Ik heb eerder 15kW frequentie omvormer genoemd. Dat wil ik nu naar boven bijstellen. Ik zou de extra "marge" willen hebben om zeg toch kort 14-18 kW aan echt vermogen de motor in te sturen, maar dan met duidelijke grenzen van hoe lang dat mag plaatsvinden.
[Bericht gewijzigd door rew op (25%)]