Even een vraag aan de Logo specialisten.
Ik heb voor ons midi bediende (echte) drumstel een Logo gebruikt om een en ander te sturen, is hier al eens aan de orde geweest en dat werkt prima.
Nu wil ik in de speeltafel van het orgel waar de drumkit bij staat een stuk of 12 extra ingangen hebben die de magneten van de drumstokken kunnen bedienen.
Is er een uitbreidingsmodule die met ethernet of met KNX gekoppeld kan worden? Er zit een meter of 30 tussen dus een meeraderige kabel gebruik ik liever niet.
Ik zie veel modules maar geen echte duidelijke uitleg...

Welk type logo zit er nu in?
De nieuwe logo's met ethernet kun je prima met elkaar laten praten via ethernet.

Of het dermate realtime kan dat je er een muziek instrument mee kan bedienen weet ik niet zeker.

Dat is inderdaad vraag 1, welke logo heb je.

Een logo met ethernet kan dit probleemloos, die kun je koppelen met een 2e logo.

Maar bedenk dat je mogelijk met wat latency zit, al was het maar al van je ingangen.

[Bericht gewijzigd door Sine op (26%)]

Het is een vrij nieuwe met netwerk, ik programmeer met V8.3
Ik denk deze ( de logo is niet hier) 6ED1052-1MD08
Die latency zal niet heel erg zijn, mits het niet te gek is.
Wat we er mee maken is een sequencer ( gebouwd rond een arduino mega) die vanaf de speeltafel bediend kan worden.
Dan speelt de drumkit bv een rhumba rite en kan je zelf meespelen.

Er zijn meer divices die de drumkit kunnen bedienen, daarom is het handigste de ingangen van de logo met de arduino aan te sturen.

Dan dus een 2e logo nemen en die 2 koppelen.

Yep.
2 LOGO’s en dan met een Ethernetkabeltje met elkaar verbinden.
Een LOGI heeft 8 ingangen, je zult er dus een paar uitbreidingsmodulen aan vast moeten maken.
Uitbreidingsmodulen hebben 4 digitale ingangen.
Dus 1 LOGO en 1 Uitbreidingsmodule en je hebt 12 Di.

Je kunt de logo’ s programmeren alsof het lijkt of het allemaal in 1 LOGO zit.

Dank allen.
Ik ga er een 2e bij zetten, dat gaat goed komen!
Via ethernet is wel zo makkelijk, de orgelbesturing werkt ook via ethernet er ligt al een utp kabel met een switch in de speeltafel en de orgelkamer :)
Dat werkt overigens met UDP vanwege de lage latency.

Op zaterdag 26 oktober 2024 22:30:45 schreef Toeternietoe:
Yep.
2 LOGO’s en dan met een Ethernetkabeltje met elkaar verbinden.
Een LOGI heeft 8 ingangen, je zult er dus een paar uitbreidingsmodulen aan vast moeten maken.
Uitbreidingsmodulen hebben 4 digitale ingangen.
Dus 1 LOGO en 1 Uitbreidingsmodule en je hebt 12 Di.

Je kunt de logo’ s programmeren alsof het lijkt of het allemaal in 1 LOGO zit.

Een logo kan uitgebreid worden tot max 24 digitale ingangen en 20 digitale uitgangen dus klopt niet wat je zegt want je hebt ook uitbreidingsmodules met 8 digitale ingangen.

https://cdn-reichelt.de/resize/600%2F-/web/xxl_ws/C300%2FLOGO8_DM16_24.png?type=ProductXxl&resize=600%252F-&

Op zondag 27 oktober 2024 10:41:51 schreef Eendraadschema:
[...]

Een logo kan uitgebreid worden tot max 24 digitale ingangen en 20 digitale uitgangen dus klopt niet wat je zegt want je hebt ook uitbreidingsmodules met 8 digitale ingangen.

[afbeelding]

Maar die kan je toch alleen maar direct aan de logo zelf klikken en niet via IP of KNX koppelen?

Siemens is erg onduidelijk over de mogelijkheden...

https://www.antratek.be/eth1610

Mss is dit wat voor je? Heb je direct wat meer mogelijkheden ook.

Op zondag 27 oktober 2024 10:49:00 schreef revado:
[...]

Maar die kan je toch alleen maar direct aan de logo zelf klikken en niet via IP of KNX koppelen?

Siemens is erg onduidelijk over de mogelijkheden...

Ja je hebt gelijk had niet gelezen dat er 30m tussen zat maar een multikabel voor er tussen te leggen is nu ook niet zo duur dan een hele nieuwe module die via netwerk verbonden wordt te kopen. Want dan moet je van de modules een netwerkkabel naar een switch of modem leggen zodat ze alle 2 een ip adres krijgen zodat ze met elkaar kunnen communiceren.

Op zondag 27 oktober 2024 10:56:10 schreef bordje:
https://www.antratek.be/eth1610

Mss is dit wat voor je? Heb je direct wat meer mogelijkheden ook.

Ja, dit is wel een hele slimme oplossing, en het lost mijn "probleem" meteen op !
En terwijl ik dit bekijk bedenk ik mij dat ik nog genoeg in en uitgangen op het orgelrelais ( Uniflex) heb zitten :)
Dat werkt met ingangskaarten in de speeltafel beneden en uitgangskaarten boven in het orgel.
Dat is gekoppeld via ethernet.
Om die reden is een multikabel niet handig, er zit een meyer of 10 kabel aan die speeltafel met een UTP, 230 volt kabel en een midi kabel in een lang en meer wil ik daar niet in stoppen.

De uitgangskaart zit niet ver van die drumset af ( die staat op het dak van de kantine) dan leg ik een 20 aderig stukje telefoonkabel tussen de uitgangskaart en de bestaande LOGO, klaar.

Waar dit forum weer eens zijn nut heeft bewezen!

Op zondag 27 oktober 2024 10:57:28 schreef Eendraadschema:
[...]

Ja je hebt gelijk had niet gelezen dat er 30m tussen zat maar een multikabel voor er tussen te leggen is nu ook niet zo duur dan een hele nieuwe module die via netwerk verbonden wordt te kopen. Want dan moet je van de modules een netwerkkabel naar een switch of modem leggen zodat ze alle 2 een ip adres krijgen zodat ze met elkaar kunnen communiceren.

Ik heb het in de reactie hier voor al toegelicht, die IP verbinding is er al.
Mijn eerste gedachte was dat er ook input mudules zouden zijn voor de logo met een netwerk poort, maar die zijn er niet.|

Op zondag 27 oktober 2024 10:41:51 schreef Eendraadschema:

.... dus klopt niet wat je zegt want je hebt ook uitbreidingsmodules met 8 digitale ingangen.

Je hebt helemaal gelijk.
Ik wist niet dat deze "dubbele" uitbreidingsmodule met 8 Di en 8Do nog bestond.
Mijn vautje.

Op zondag 27 oktober 2024 10:56:10 schreef bordje:
https://www.antratek.be/eth1610

Mss is dit wat voor je? Heb je direct wat meer mogelijkheden ook.

Ik heb ook 2 van deze kaartjes besteld bij Antratek.
Ik ben daar al klant, ik koop er van die webklok modules voor schoolbel klokken.

Daar ga ik ook even mee stoeien.
Het voordeel is dat ik dan heen en weer signalen kan sturen, vie het orgel "relais" is dat maar 1 kant op omdat ik boven geen ingangskaarten geinstalleerd heb.

Midi werkt geloof ik door aan de andere kant van de kabel een IR LED van een optocoupler aan te sturen. Daarmee is het ongeveer een current loop.

Ik heb zelf nooit diep in Midi gekeken. Op het moment dat ik las dat het maar 7 bits per byte doet, heb ik het acuut afgeschoten om voor mijn eigen ad-hoc protocol te gebruiken. Maar ik vermoed wel dat je met Midi 30 meter kunt overbruggen. Verder is Midi geloof ik gewoon Uart (op een wat ongebruikelijke baudrate).

Zelf een microcontroller programmeren om wat seriele data naar de I/O pinnen te sturen is vrij eenvoudig. Je kunt het dan compatible maken met Midi (volgens mij best wel vaak in Elektuur behandeld) of je gebruikt RS485 of RS422. Ook het gebruik van mechanische relais vind ik een beetje raar in een muziek omgeving. Ik zou daar zelf een transistor (BJT of FET) voor gebruiken. Die schakelen sneller, zijn stil, nemen veel minder ruimte in beslag op een print, en zijn ook een stuk goedkoper.

Als je in de "PLC sfeer" wilt blijven, kun je b.v. modbus als protocol overwegen. Bibliotheken voor Modbus, zijn also open source beschikbaar voor ongeveer elke populaire microcontroller familie.

Midi gebruik ik voor de elek. piano.
Daar heb ik een actieve USB verlengkabel voor liggen naar boven toe.
Het orgel systeem werkt met IP koppeling ( udp paketten) en een PC.
Die pc staat beneden in de speeltafel en daar komt de usb uit.
Dit systeem moet ( niet via midi) de drumkit aansturen.
Ik heb op de snare, tom's, floortom , hihat stokken gemaakt die op een motor zitten die razendsnel reageert met een hele korte puls.
Die maak ik met de logo om te voorkomen dat een motor bekrachtigd blijft.
De basedrum heeft een grote "klopper" die met een luchtbalg gestuurd wordt.
Wat er nu bij moet is een aparte aansturing met een arduino zodat je met knopjes een ritma kan kiezen zoasl "rhumba" "wals" en nog veel meer, dan gaat het drumstel die begeleiding spelen.
Met 2 knopjes kan het tempo aangepast worden in het gewenste Bpm.
Daarna hebben we ook complete begeleidingen voor een bepaalde song, maar dat is een systeem wat werkt via een app op een tablet ( ook zelf ontwikkeld door een maat van mij).
Im zal wel eens een voorbeeld plaatsen.

@Kortsluiting_Online

Midi is gewoon 8 bit :? Een standaard die toch bijna 40 jaar onveranderd gebleven is. De MIDI 2.0 standaard bestaat pas van 2020.

Op donderdag 31 oktober 2024 18:07:23 schreef Sine:
@Kortsluiting_Online

Midi is gewoon 8 bit :? Een standaard die toch bijna 40 jaar onveranderd gebleven is. De MIDI 2.0 standaard bestaat pas van 2020.

En ook meer dan snel genoeg!