Switchen tussen 12v voeding zonder onderbreking

Ik wil kunnen switchen tussen 2 12v voedingen zonder dat de spanning en stroom naar de load, een raspberry pi, onderbroken wordt.
De eerste voeding is een adapter van 230v naar 12v, de tweede voeding is een accu van 12v.
Als de 230v adapter geen spanning meer levert dan moet de accu de voeding worden.
De 12v wordt vervolgens omgezet in 5v voor de raspberry.

Dus doel is voeden vanuit een adapter die 12v levert en als die voeding er niet mee is dan voeden vanuit de 12v accu. Het laden van de accu vindt al elders plaats.

Zelf dacht ik om dit op te lossen door te schakelen met een relais (relais wordt aangetrokken als er 230v is) en op de 12v kant een ernorme condensator te zetten om het schakelen (0,5 sec?) op te vangen. Of misschien een enorme condersator na de conversie van 12v naar 5v dus aan de 5v kant. Zou dit kunnen werken?
Ik vind ook andere oplossingen zoals deze:

Maar de componenten zijn dan vaak smd en dat vind ik lastig toe te passen.

Belangrijk is ook, de accu mag niet belast of geladen worden als er 230v spanning beschikbaar is.
En ik zoek niet naar een ups waarbij een extra accu wordt toegepast.

Of zijn er nog andere eenvoudige oplossingen?

Daar zijn speciale oplossingen voor, zoeken op 'dual powerpath switch' geeft er genoeg...
Eentje daarvan:

Maar hoe blijft die accu op pijl als je m niet via het lichtnet wilt laden?

Eventueel een kant- en klare oplossing zoals een Siemens Sitop UPS of Phoenix Contact Quint-UPS?

Die liggen ook wel eens op de diverse radiomarkten voor weinig.

Die laden de accu wel maar dat lijkt me juist wenselijk (en beter voor de levensduur van je accutje)

Als het alleen om een rPI gaat kun je ook een powerbankje tussen de voeding en de rPI zetten die passthrough ondersteunt.

[Bericht gewijzigd door DJSmiley op (15%)]

TS zegt niet naar een UPS oplossing te zoeken, zal daar wel zijn redenen voor hebben...

Tel de spanningen van de adapter en de batterij samen met twee (Schottky)diodes en daarachter een enkele spanningsregelaar. Als de netspanning aanwezig is zal/moet de adapter meer spanning leveren dan de batterij (dat is wel een aandachtspunt) waardoor de diode van de batterij gaat sperren.

Ik wil dat wel even toelichten...

Het gaat om een raspberry pi in een boot.
Daarin zit een lifepo4 accu die ik tot 80% opgeladen wil hebben. Dus daarna niet meer aan de lading.

Als ik ga varen, dan gaat de walstroom eraf en moet de raspberrry pi blijven draaien op de lifepo4 accu.

Of zijn er nog andere eenvoudige oplossingen?

Dat kan gewoon met twee diodes. Sluit zowel de adapter als de accu aan op de op de 12 Volt ingang elk met een diode.
Zodra de spanning van de adapter daalt , zal de accu de voeding overnemen. Doordat in de leiding van de adaptervoeding dus ook een diode zit, kan de accu niet leveren aan de adaptervoeding en alleen aan de belasting.
Door de diode in de accuvoeding, kan deze ook niet worden bijgeladen door de voeding.
Het omschakelen heeft geen enkele spanningsonderbreking.

Ik zag dat Paulina_B net iets eerder aan het typen was.

Een relais schakelt sneller dan 0,5s. En de condensator plaats je aan de 12V kant, want daar is de spanning het hoogst en de stroom het laagst.
Maar ook omdat de 12V naar ik denk 7V kan zakken voordat de dccdc converter naar de rpi met een te lage spanning zit.

Maar persoonlijk zou ik de rpi continu aan de accu hangen, scheelt je weer een extra voeding en relais.

[Bericht gewijzigd door benleentje op (19%)]

Ok, zo simpel? Wat voor diodes heb je dan nodig voor 12v (eienglijk meer want de accu is al gauw 13,7v dus de 230 adapter moet dus een hogere spanning leveren) en ongeveer max 3 A?

Ik zie ook zo'n module:

Maar dat is dus eigenlijk niet echt nodig?

diodes kunnen bv zijn 10A10, die kan 10 amp aan (overdimensioneren is altijd een goede zaak) en zelfs 1000V, wat natuurlijk niet nodig is maar ook geen kwaad kan.

Of als er nog ergens een defecte pc-voeding rondslingert: daar valt een prima bruikbare dubbele schottkydiode uit te slopen.

Op woensdag 24 september 2025 16:17:03 schreef fietsje:
Ok, zo simpel? Wat voor diodes heb je dan nodig voor 12v (eienglijk meer want de accu is al gauw 13,7v dus de 230 adapter moet dus een hogere spanning leveren) en ongeveer max 3 A?

Ik zie ook zo'n module:
[bijlage]

Maar dat is dus eigenlijk niet echt nodig?

diodes die een paar ampere kunnen doorlaten zijn volop te koop. .
Om het probleem met een volgeladen accu te omzeilen, kun je de accu aansluiten met een paar diodes in serie. Elke si-diode geeft een spanningsval van ca 0,7 volt. Drier diodes geven al een spanningsverlies van2,1 Volt.
Aangezien je uiteindelijk teruggaat naar 5 Volt, houd je bij een accu die nog maar 12 Volt afgeeft, toch nog genoeg spanning over voor de werking van de vijf volt regelaar.

Dan wordt er wel een pak energie verkwanseld in die diodes. Beter de schakelende regelaar zijn ding laten doen, de levensduur van de batterij ten gunste.

Trouwens de batterij gaat toch maar tot 80% geladen worden.

De VT3045CBP is een duo Schottky diode die maar 390mV drop (Vf) heeft...

Op woensdag 24 september 2025 16:30:50 schreef Paulinha_B:
Dan wordt er wel een pak energie verkwanseld in die diodes. Beter de schakelende regelaar zijn ding laten doen, de levensduur van de batterij ten gunste.

Trouwens de batterij gaat toch maar tot 80% geladen worden.

Het moest liefst eenvoudig blijven toch?

Op woensdag 24 september 2025 16:30:50 schreef Paulinha_B:
Dan wordt er wel een pak energie verkwanseld in die diodes. Beter de schakelende regelaar zijn ding laten doen, de levensduur van de batterij ten gunste.

Trouwens de batterij gaat toch maar tot 80% geladen worden.

Dat maakt hier toch niet ui?
Bij 3Amp is het verlies 2,1x3=iets meer dan 6 Watt.

Met de Schottky maar 3A * 390mV = 1.17W...

Teveel energie verbranden aan warmte is inderdaad niet wenselijk. De lifepo4 accu wil ik zo efficent mogelijk gebruiken voor een lang gebruik zonder walstroom.
Maar een verlies van 1,17 watt aan warmte is niet zo'n probleem lijkt mij.

Overigens denk ik niet dat er echt 3A wordt gebruikt bij 12v, die raspberry verbruikt max 3A bij 5v.
Maar een beetje marge is wel fijn....

En ik kan natuurlijk dan ook een 230v - 15v adapter nemen, dan is die spanning altijd hoger dan de accu en die dc-dc naar 5v converter kan ook wel 15v aan.

[Bericht gewijzigd door fietsje op (17%)]

Ik maak mij overigens wel zorgen om de twee voedingen parallel te zetten, ook met diodes ertussen.

Bij een boot moet je oppassen voor electrolyse, daar zijn maar hele kleine spanningsverschillen voor nodig.

Vandaag dat ik aan een relais dacht, dan is er geen enkele verbinding.

Hoe is dit met parallel zetten van de voedingen met de twee diodes?

Er staat feitelijk niks parallel: de bron met de hoogste spanning voorziet de boel van voeding...

... of anders gezegd: de diodes kunnen nooit allebei geleiden (behalve bij defect). Het verband met electrolyse zie ik al helemaal niet.

Op woensdag 24 september 2025 17:12:17 schreef Arco:
Met de Schottky maar 3A * 390mV = 1.17W...

De spanningsval over de diodes is nodig, omdat TS aan geeft dat een accu onder lading op kan lopen tot ruim 13,7 volt. Een 12 Volt voeding kan dan geen stroom leveren en de accu wordt belast hetgeen niet de bedoeling is bij aanwezigheid van "walstroom".

Dan is het simpelst om de vaste voeding wat op te draaien (bijna alle hebben een insteller om Vout te 'tweaken'...

Op woensdag 24 september 2025 17:22:23 schreef fietsje:

Overigens denk ik niet dat er echt 3A wordt gebruikt bij 12v, die raspberry verbruikt max 3A bij 5v.
Maar een beetje marge is wel fijn....

3A x 5volt = 15 watt, 15 watt bij 12 volt is 1,25A.
De marge die je wenst is dan hetzelfde.

Het gaat natuurlijk om het echte stroomverbruik en dat is veel lager!
Dat kun je hier lezen (duits)
https://stromrechner.com/stromverbrauch-raspberry-pi/

[Bericht gewijzigd door vergeten op (19%)]

Op woensdag 24 september 2025 19:31:51 schreef Arco:
Dan is het simpelst om de vaste voeding wat op te draaien (bijna alle hebben een insteller om Vout te 'tweaken'...

'

Ja, of geen 230v-12v adapter maar een 230v-15v adapter. Die dc-dc naar 5v kan als input 12-24v hebben....

Da's het simpelst, ja...