Gebalanceerd en/of ongebalanceerd,...

In audiowereld hebben ze het veel over gebalanceerde en ongebalanceerde signalen. Zelf heb ik een beetje opzoekingswerk verricht op het internet, en heb nog een paar vragen:

1) Bij gebalanceerde signaalverwerking wordt het betreffende signaal als een verschilsignaal verstuurd (Cold - en hot +) en wordt de afscherming aan massa gelegd. Dus tov de ground is de cold 180 graden verschoven met de hot. Het binnenkomende signaal wordt eerst aangeboden aan een verschilversterker voor dat het verder versterkt kan worden. Dit zou onder andere het voordeel bieden dat er minder ruis wordt opgenomen, daar de opgenomen ruis dezelfde invloed heeft op beide aders van de kabel enz.....Klopt deze redenering?

2) Een gebalanceerd signaal kan niet op een gewone audio ingang worden aangesloten ?

3) Een gebalanceerd sigaal kan zowel mono of stereo zijn? Hiermee bedoel ik dat voor een stereoweergave het linker en rechterkanaal elk afzonderlijk gebalanceerd worden aangeboden aan de ingang van de versterker?

4)Een signaal komende van een microfoon is altijd mono?

Groot gedeelte klopt. Het is niet zozeer de ruis, dan wel de EMC dat een stuk minder word. Je kunt EMC op twee manieren oppikken, elektrisch of magnetisch. Voor het elektrische is het scherm, alle externe velden worden naar nul geleid. Mocht er een elektrisch veld inlekken, dan is de richting gelijk in de twee draden en word ze daardoor opgeheven. Voor magnetische velden is het van belang dan de oppervlakte van de lus zo klein mogelijk gemaakt wordt. Als je dus twee draden in elkaar draait is die nagenoeg nul.

Eerlijk toegeven, ik heb niet veel ervaring met audio, maar bij signaal kabels kun je inderdaad de negatieve kant aan de massa (scherm) leggen bij je versterker.

Mono en stereo is een kompleet ander verhaal. Van een mono mikrofoon krijg je een mono signaal, van een stereo een stereo. Of-ie gebalanceerd is of niet, hangt van je microfoon af, niet of-ie mono of stereo is.

1) klopt als een bus. Doordat storingen op beide signalen terechtkomen worden die heel effectief opgeheven bij de verschilversterker aan de ontvangende kant.

2) Jawel, maar dan verlies je de voordelen van het gebalanceerde signaaltransport, omdat alleen de "HOT" wordt doorgegeven.

3) Ja. Stereo gebalanceerd wordt gewoon met 2 aparte kabels aangesloten.

4) Ja. Tenzij het een stereo microfoon is natuurlijk, maar dan komen er meestal 2 signaalkabels vanaf.

In de pro audio is stereo gewoon 2x mono. Dat komt omdat er in vrijwel elke pro installatie zowel mono als stereo bronnen voorkomen, die beide aangesloten moeten kunnen worden.

Op 6 januari 2006 10:53:29 schreef LaStei:
Voor het elektrische is het scherm, alle externe velden worden naar nul geleid.

Je vergeet daarbij niet de golflengte afhankelijke zaken hè (voor audio niet van belang natuurlijk :-P )

Klopt inderdaad zo ongeveer wel :)

Men kan nog opmerken dat gebalanceerd audio vooral ook veel minder gevoelig is voor allerlei potentiaalverschillen (door verschillen in aarding etc.) tussen de verbonden apparaten, die anders via de vereffeningsstroom door de bij asy audio gecombineerde afscherming en return in het audio terecht kunnen komen.

Ook zijn de gestandariseerde line levels 12 dB hoger, hetgeen scheelt in de signaal/ruisverhouding.

Een symmetrische verbinding is in kwaliteit in princiepe altijd superieur aan een asymetrische, maar het is wat duurder en de connectoren zijn groter.
Op sommige plaatsen (voor het korte stukje tussen een klasse-2 CD speler en een versterker, b.v.) zijn de te verwachten voordelen ook maar heel klein en wordt er in het algemeen vanaf gezien.

In de professionele wereld is echter alles symmetrisch, en ik zie het bij `High-End' audio ook steeds vaker. Wmbt nuttiger dan sommige andere zaken waar dat wereldje zich mee bezig houd.. ;)

[edit]
Je kunt het zo zien: Voor een zo goed mogelijke signaaloverdracht is het belangrijk dat de stroomkring van het geluid zo goed mogelijk gescheiden is van alle andere mogelijke stroomkringen en invloeden.
Dus houd men de gehele kring goed getwist binnen een afgeschermde kabel, en zorgt er voor dat eventuele andere stroomkringen (zoals die eventuele aardlussen) aan de uiteinden van de kabel op de load (+) en return (-) even veel en dezelfde invloed hebben zodat deze niet terug te vinden zijn in het audio signaal tussen Load en Return.
Nog mooier en beter is het de kring van het audiosignaal galvanisch te scheiden van alle andere mogelijke kringen door aan het begin en uiteinde van de verbinding een transformator toe te passen.

Goede audiotransformatoren zijn behoorlijk kostbaar, enkele tientallen euro's, en vaak is dit niet nodig. Omdat dit passief werkt (zonder aparte voeding) kan het soms echter een elegante en praktische oplossing zijn.

[Bericht gewijzigd door Aart op ]

@LaStei:
Alvast bedankt voor de uitleg, spijtig genoeg klinkt het iets te ingewikkeld. Kan je onderstaande zin even nader toelichten?
"Voor het elektrische is het scherm, alle externe velden worden naar nul geleid".

@Fuzzbass:
Je kan dus van een XLR plug (of hoe noemen jullie dat) de HOT en de GND gebruiken om te versterken?
Dit zou in princiepe ook kunnen met de COLD en de GND ?

Voor welke toepassingen wordt een stereomicrofoon gebruikt?

Het is het verschil tussen een condensator en een spoel. Een condensator slaat de energie op in een elektrisch veld. Hou je daar een plaatje tussen (jouw audio kabel b.v.) dan krijg je een spanning op die kabel, elektrisch geinduceerd. Dit is in de sterkste vorm van storing, maar ook snel af te schermen door een metalen kooi van faraday, of een scherm rond je kabel. Bij ineengedraaide kabels is ook nog eens de richting in beide aders van het elektrische (storings) veld nagenoeg dezelfde, zodat het totale effect over de kabel zeer gering is.

Een spoel daarintegen slaat de energie op in een magnetisch veld. Hou je daar je draadje tussen, (of eigenlijk een lus) dan word er een stroom geinduceerd. (zoals een trafo) Dit voorkom je door de lus zo klein mogelijk te maken, dus draden in elkaar draaien.

Bij data communicatie is dit het verschil tussen RS232 en RS422. RS232 gaat goed tot een tiental meters en lage overdracht snelheden, RS422 kun je rustig een paar honderd meters en tot Gigabitten versturen. Ethernet is in principe een RS422 verbinding.

.

[Bericht gewijzigd door LaStei op ]

Op 6 januari 2006 10:16:38 schreef Fozzie:
Dus tov de ground is de cold 180 graden verschoven met de hot.

Het signaal is geinverteerd (+ wordt - en omgekeerd) en niet 180 graden verschoven.

Van twee signalen die in tegenfase lopen, zegt men toch dat ze 180° tov elkaar verschoven zijn ? Als men twee signalen optelt die in tegenfase lopen, krijgen we 0 volt.
Of heb ik het verkeerd voor?

Op 6 januari 2006 21:51:40 schreef Fozzie:
Van twee signalen die in tegenfase lopen, zegt men toch dat ze 180° tov elkaar verschoven zijn ? Als men twee signalen optelt die in tegenfase lopen, krijgen we 0 volt.
Of heb ik het verkeerd voor?

In fase gedraaid, dat is een heel verschil met verschoven!

"Verschoven" zou op gaan als alle perioden waar men over spreekt er gelijk en in tijd symmetrisch uit zien.

Daar is bij geluid echter geen spraken van.

Idd. Verschoven is niet echt het juiste woord.....