H-brug aansturing wazig

Hey mensen het volgende.

Ik ben bezig met het maken van een H-brug door middel van 4 N-channel power MOSFET's welke ik aanstuur middels een HIP4080 van Intersil.

Ik krijg het op de een of andere manier voor elkaar om uitgangscombinaties te maken welke volgens de datasheet niet mogelijk zijn!!

Ik heb van alles geprobeerd en naar mijn mening is mijn schema/print correct.
en al zou daar een fout in zitten..dan zou dat nooit de mogelijkheid moeten kunnen bieden om foute schakelcombinaties te maken volgens de datasheet.

Ik ben dus redelijk ten einde raad!
zo dadelijk plaats ik een fototje van het schema

Alvast bedankt voor de hulp!

Michel:)

EDIT link naar schema

schema

Het systeem wordt niet puls breedte gemoduleerd en er zijn ook geen bootstrap componenten nodig volgens de datasheet en application notes.
De ingangen aan het IC zijn middels PD weerstanden aan aarde verbonden en worden extern geschakeld met een gestabiliseerde 5V spanning.

[Bericht gewijzigd door Miezjel op ]

Schop en aanvulling

Bij een test zonder de MOSFET's er aan werkt alles wel naar behoren.

Bij een testwaarbij de MOSFET's zijn vervangen door Ctjes van 270pF werkt het ook niet goed, wat daarbij wel een oplossing is is om tussen het wisselen van stand kort de disable functie van het IC in te schakelen. Wanneer het IC weer enabled wordt neemt ie wel de goede stand aan.

Echter dit geintje werkt niet bij de MOSFET's

Heeft iemand een idee of dit vaker gezien??

Hoe meet je de uitgang dan ? Toch tov de S-uitgang ?
Waarom staat er bij TP5 niet Ground ?
Deze nota gelezen ?
http://www.intersil.com/data/tb/tb321.pdf

[Bericht gewijzigd door elektron_ op ]

Heyyy bliksems... die nota had ik nog niet gezien nee! wel de datasheet en application note!

ik meet de standen van de driveroutput t.o.v. GND bij TP5 staat geen GND omdat ik er dat niet bij gezet heb maar hangt er wel aan.
Ik heb er een printplaat voor gemaakt ook en ontwerptechnisch en praktisch was het makkelijker om er een paar pads aan te maken op deze wijze, en zo blijft de rest van de print ook vrij van hoge stromen.

Die note ga ik ff goed doornemen. zal er morgen eens wat aan gaan sleutelen weer. voor zover ik het nu zie klint het interresant!

Bedankt.. en hoe heb je dit gevonden als ik vragen mag?

Op 21 juli 2006 22:44:37 schreef Miezjel:
Heyyy bliksems... die nota had ik nog niet gezien nee! wel de datasheet en application note!

ik meet de standen van de driveroutput t.o.v. GND

Bedankt.. en hoe heb je dit gevonden als ik vragen mag?

Als meet tov de ground, hou er wel rekening mee dat AHO gestuurd wordt tov AHS.
Toevallig gevonden via Google.

Wat was je searchcommando dan?
en in de test had ik alle sourceinputs van het ic aan gnd verbonden om fatsoenlijk te kunnen meten. De spanning van de high side drivers wordt gesuperponeerd op die sourcespanning van de high side inderdaad om zo de high side in geleiding te krijgen.

Echt super bedankt joh.. dit moet het gewoon zijn ik ga het morgenavond misschien ff testen.. anders zondag.. maar dit moet het gewoon zijn :D

* Miezjel loves CO :D

Ik had even hoop... maar heb het net geprobeerd (welliswaar handmatig en zonder circuitje)de stappen ondernomen op volgende volgorde.

1. LDEL weerstand naar VDD getrokken
2. voedingsspanning aansluiten
3. IN+ en IN- paar keer wisselen van combinatie
4. LDEL terug naar gnd gestoken

al de tijd de DIS pin laag gehouden en zelfs ook nog geprobeerd door de DIS pin bij het opstarten even hoog te houden en alvorens aan de procedure te beginnen weer terug naar GND te trekken.

Ik neem aan dat de gestelde 10mS in het timing diagram een toevallige waarde is en geen eis.

Maar nogsteeds werkt het niet
het gekke is dat ik de low side gewoon op zie komen... en dat zou door het LDEL naar VDD trekken niet mogelijk mogen zijn me dunkt?!

[Bericht gewijzigd door Miezjel op ]

schop en nog wat nieuwe informatie.

Bij het vastknopen van 1 van de IN ingangen aan de 5V en de andere schakelend tussen PD (gnd) en VDD (12V) doet ie het de ene keer wel en de andere keer niet het opstarten volgens de technote trekt op niets...geen enkel verschil. het lijkt ook als de belasting zwaarder wordt de problemen groter worden.
na een aantal pogingen krijg ik een klein lampje er mee aan, maar wisselen van polariteit werkt dan niet, bij een grotere lamp krijg ik m al niet eens aan en sluit het circuit gelijk al kort.

Ik kan niets vinden bij Intersil over dit probleem. wie o wie weet mij te helpen?:(

Na nu al een week ermee fulltime te kloten begin ik het redelijk zat te worden... t ding moet toch gewoon kunnen werken op een of andere manier :'(

Zonder nu heel diep in de PDF-jes enzo gedoken te zijn, meen ik te mogen zeggen dat MOSFETs zeker vanuit een laagohmige spanningsbron moeten worden aangestuurd.
De soms tamelijk hoge gate/source capaciteit gooit hier roet in het eten, en deze is stroom- c.q. belastingafhankelijk!.
Die lading moet tijdig aan- en weer afgevoerd kunnen worden, is de HIP daartoe in staat? Zowel sourcen als sinken?
Zonee, dan emittervolgertjes ertussen proberen, of een methode zoeken om die lading tijdig weg te krijgen.
Begrijp ik goed dat het inschakelen wel goed gaat, maar het uitschakelen niet?

Probeer de gateweerstanden eens te vergroten, als het dan nog slechter wordt, heb je je antwoord.
Dan misschien eens proberen een C-tje over die gateweerstand te zetten om hem goed open te gooien.
Bij BJTs zie je wel eens een schottky diode van collector naar basis om het afschakelen te versnellen, misschien werkt zoiets hier ook?

- edit -
Hier heeft een zekere Lorian een heel verhaal gepost over aansturing van MOSFETs in het HF gebied.
Misschien kun je er wat uithalen over gebruik als switch, ik heb het niet helemaal doorgelezen.

P.S. Waar blijft Free eigenlijk? :+

[Bericht gewijzigd door KT88 op ]

hahah ja Free loopt hier wel rond ergens aan de reacties te zien.. maar heeft mijn topicje nog niet aangedaan :P

Ik begin redelijk moedeloos te worden. het ding is er voor gemaaakt om H-brugjes aan te sturen en kan zowel sourcen en sinken ik heb als gate weerstand al 10 ohm en nu 8,2 geprobeerd... Intersil raad aan niet hoger dan 10 te gaan zag ik ergens in een note..(heb de hele site al doorgespit) ook heb ik al diodes over deze weerstand gezet om sneller te kunnen sinken... ook dit zonder effect.

Het probleem zit m bij de high side drivers die schakelen niet goed.. als ie laag moet gaan blijft ie hoog..terwijl de andere kant wel hoog wordt... tja.. dan heb je sluiting.

De link zal ik zo even doornemen.. druk met verschillende zaken opt moment pffff :P

(Wat een boekwerk man :P) maar das volgens mij meer over HF en versterker toepassingen dan statische switch toepassingen? kep het nog niet helemaal doorgenomen hoor:)

Nog maar een wanhoopsschop naar boven.. excuus, maar t kolere ding moet gewoon gaan werken...
tnx,
Michel

Hmja ... heel vervelend als dingetjes de DS niet volgen ...

Ik weet niet wat je vermogen is, maar als je toch niet te snel gaat klapperen zou je ook een paar P-fets voor de bovenkant kunnen gebruiken..

@ Sine.

Ik heb niet voor niets de HIP4080AIP(Z) in huis genomen en heb tevens een aantal mooie N-channels liggen, dus het moet gewoon gaan werken zo..laat me niet zo snel kennen ;)

Verder...

Heb ik maar een mail naar Intersil gedropt en 2 uur later al antwoord gekregen...die lui zijn echt snel!!

De beste man raadde me aan om toch de bootstrapcomponenten te plaatsen voor juiste sturing.

Na deze handeling verricht te hebben werkt het al stukken beter! moet nog een beetje fijn afstellen betreft grootte van de dead time en bootstrapC maar ik kan er iig redelijk betrouwbaar mee schakelen inmiddels...

Iedereen bedankt voor de overweldigende reacties hahah :+

owja... overigens @Electron_

Die tech note die je linkte gold voor de HIP4080 wat de oude versie is van de HIP4080A types.... de nieuwe types hebben een undervoltagedetection en hebben dus dit circuit niet meer nodig..ik zie dat ik in mn startpost de AIP(Z) aanvulling had weggelaten. Toch bedankt voor je aanvulling!

groeten!
Michel:)