willyp
http://www.020it.nl - Industriële elektronica ontwikkeling. - http://www.procircuits.nl
Het is inmiddels de 2e keer dat mijn schijf binnen 6 maanden de geest geeft. Beide waren 250 Gb.. eentje van Maxtor geweest en nu eentje van Hitachi.
Bij aanzetten spint de schijf zelf goed op... eenmaal op toeren hoor je de (denk ik) koppen tikken.
Net alsof ze aan lezen zijn en dan TIKK en dan weer lezen en dan weer TIKKK... hij blijft het continue doen.
Vorige keer zat er wat minder gevoelige data op dan nu.. :$ ding staat overigens 24u p.d. aan.
Heb Free_Elektrons adviesjes gelezen maar ik denk dat die niet toepasbaar hier zijn omdat de drive wel opspint.
Wellicht iemand nog een goede tip?
[edit]
Heb overigens alweer een nieuwe schijf aangeschaft van het merk Samsung dit keer. Heeft iemand tips hoe ik het beste deze externe USB drive kan backuppen?
[Bericht gewijzigd door willyp op ]
Marcel
AVR C tutorial http://expand.xs4all.nl/avr
Tja helaas, als de schijf wel spint maar niet meer leest, dan zit er niets anders op dan garantie claimen. Data ben je kwijt, maar daarvoor heb je toch backups? Heb je geen backups dan is het zuur. Dan kan je of een duur recovery bedrijf inschakelen of het erbij laten.
Ik zou nooit durven te vertrouwen op een enkel medium om m'n belangrijke data te bewaren. Belangrijke documenten/foto's e.d. zet ik altijd op DVD. Het Upload Archief wordt dagelijks wegeschreven naar een andere PC. Foto's verwijder ik pas van m'n camera als ik deze op m'n PC heb en daar een backup van heb.
[Bericht gewijzigd door Marcel op ]
Peter Claus
It is so simple to be happy, but it is so difficult to be simple
Betrouwbare backup media zijn tapes, DVD en CD.
Maak echter nooit een backup op een usb stick of andere memory kaarten.
willyp
http://www.020it.nl - Industriële elektronica ontwikkeling. - http://www.procircuits.nl
Garantie is al geclaimt en bedrag is terug, heb alleen bij deze gevraagd of ik hem kon houden.
Ooit bij een 60gb schijfje van een laptop had ik hetzelfde probleem qua geluid. Deze had ik teneinderaad opengemaakt om te zien of er "toevallig" wat aan te doen was.
Dat was toen gelukkig wel het geval, het armje zat vast door een of ander zwart dingetje. Ik vermoet dat die ervoor zorgde dat de kop vast werd gezet als de schijf uit ging. Nadat ik dat zwarte dingetje helemaal had weggehaald deed de schijf het weer. Al was het maar hooguit een paar minuten maar voldoende geweest om alle data eraf te plukken.
Mocht er met deze schijf niets aan te doen zijn zonder open te maken dan ga ik toch een kijkje binnen in nemen.
Wie weet hebben jullie hiervoor tips? Heb iig geen clean room 
willyp
http://www.020it.nl - Industriële elektronica ontwikkeling. - http://www.procircuits.nl
Op 4 augustus 2006 17:44:59 schreef cosphi:
Betrouwbare backup media zijn tapes, DVD en CD.
Maak echter nooit een backup op een usb stick of andere memory kaarten.
Over CD en DVD ben ik het echt niet eens, die dingen verrotten waar je bijstaat (hangt het ook vast wel ervanaf welk merk je hebt).
Ook is het al snel bij DVDtjes dat ze bij lichte krassen problemen vertonen bij het lezen.
En vraag me af waarom niet op een stick? Die dingen hebben toch een data retentie van min 5 jaar? Ding is zelfs ooit bij mij in de was geweest en deed/doet het nog steeds.
Fantomaz
Ik moet hier weer vaker komen... Wat kun je zo'n forum als deze gaan missen. :-)
Willyp, dit is meer een electronicaforum en het wordt doorgaans niet gewaardeerd dat je je computer issues hier neerlegt.
Probeer het eens bij www.tweakers.net
edit...
Ach, je komt hier vaker dus weet je dat ook wel. 
Sorry voor mijn belerende houding. 
[Bericht gewijzigd door Fantomaz op ]
Stynus
Met vriendelijke groet, Stynus ||| http://www.elektronicastynus.be
western digital heeft speciale schijven voor 24/7 aan te staan (zijn ook stiller/koeler dan normale) en die kosten maar 20€ meer als een ander merk (ik heb er zo 1 en ben er zeer tevreden over).
free_electron
Silicon Member
Professioneel ElectronenTemmer - siliconvalleygarage.com - De voltooid verleden tijd van 'halfgeleider' is 'zand' ... US 8,032,693 / US 7,714,746 / US 7,355,303 / US 7,098,557 / US 6,762,632 / EP 1804159 - Real programmers write Hex into ROM
harde schijf open maken en ze leeft geen 5 minuten meer. 1 stofje tussen de platters en de kop en tis gedaan met spelen. kop om zeep.
als je op dergelijke korte tijd 2 schijven om zeep hebt zou er wel eens iets ander kunne mis zijn ... voeding al eens vervangen in die tikbak ?
steek die 'defecte' schijf eens in een deftige usb behuizing en kijk eens wat er dan gebeurt ...
willyp
http://www.020it.nl - Industriële elektronica ontwikkeling. - http://www.procircuits.nl
Oeps vergeten te vermelden, het is een externe harde schijf drive.
De eerste die ik had was van maxtor en die werd loeiiiheet. Was overigens ook een losse kast die ik had aangeschaft en losse schijf die ik erin zette.
Omdat ik dacht dat de behuizing & hardeschijf wegens zijn temperatuur niet compatibel waren heb ik een externe van Hitachi compleet gekocht (behuizing & reeds hdd erin).
Deze hitachi werd totaal niet heet en heeft het 6 mnd goed gedaan (die maxtor hooguit 1maand).
Heb de schijf ook al in andere computers (en voeding dus) getest maar blijft hetzelfde doen én blijft ook onherkenbaar in bios.
@ free elektron; al kan ik er 1 minuut op, voldoende om enkele dingen eraf te halen!
[edit}
noou heb hem open gemaakt en er is overal een flinke laag zwarte stof aanwezig. De bovenste schijf (enigste die ik kan zien) is errgg aangetast. Houdt er dus mee op 
[Bericht gewijzigd door willyp op ]
De combinatie van USB en een hardeschijf is ook niet een topper, veel gevallen bekend van dataverlies icm NTFS.
Neem een NAS als je zekerheid wilt.
'Click of death' komt vaak voor, berucht waren de zipdrives, maar ik heb het meegemaakt met een nieuwe WD, begon na de installatie al. 
@willyp: Warmte is zeker niet goed voor een schijf.
Maar goed, zoals Fantomaz aangaf; op tweakers weten ze er alles van.
Op 4 augustus 2006 19:29:55 schreef Henry S.:
Maar goed, zoals Fantomaz aangaf; op tweakers weten ze er alles van.
Alhoewel ik betwijfel of ze daar ook een "Free_Electron" hebben, die daadwerkelijk deze dingen tot op submoleculair niveau kent en kan uitleggen........
willyp
http://www.020it.nl - Industriële elektronica ontwikkeling. - http://www.procircuits.nl
You're damnn right hahaha. Denk dat F_E idd over dit soort dingen het meest weet! Iig danke allen voor meedenken.Op tweakers vraag ik nu naar een betere oplossing voor toekomst =)
[edit]
nog een vraag, ik zie dat het echt in de schijf ge ëtst is... hoe zou dit kunnen komen? En niet op 1 schijf, maar alle schijven zijn helemaal.. tja... alsof je er schuurpapier over gehaald hebt uit.
[Bericht gewijzigd door willyp op ]
free_electron
Silicon Member
Professioneel ElectronenTemmer - siliconvalleygarage.com - De voltooid verleden tijd van 'halfgeleider' is 'zand' ... US 8,032,693 / US 7,714,746 / US 7,355,303 / US 7,098,557 / US 6,762,632 / EP 1804159 - Real programmers write Hex into ROM
Op 4 augustus 2006 19:17:03 schreef willyp:
Oeps vergeten te vermelden, het is een externe harde schijf drive.De eerste die ik had was van maxtor en die werd loeiiiheet. Was overigens ook een losse kast die ik had aangeschaft en losse schijf die ik erin zette.
Omdat ik dacht dat de behuizing & hardeschijf wegens zijn temperatuur niet compatibel waren heb ik een externe van Hitachi compleet gekocht (behuizing & reeds hdd erin).
Deze hitachi werd totaal niet heet en heeft het 6 mnd goed gedaan (die maxtor hooguit 1maand).
Heb de schijf ook al in andere computers (en voeding dus) getest maar blijft hetzelfde doen én blijft ook onherkenbaar in bios.
@ free elektron; al kan ik er 1 minuut op, voldoende om enkele dingen eraf te halen!
[edit}
noou heb hem open gemaakt en er is overal een flinke laag zwarte stof aanwezig. De bovenste schijf (enigste die ik kan zien) is errgg aangetast. Houdt er dus mee op
holy ! . das een verpulverde kop dus... je hebt ze toch nooit laten vallen of iets dergelijks ? of ze ene mep verkocht terwijl ze draaide ?
nog iets belangrijks. NIET alle schijven mogen op hun kant draaien ! er zijn harde schijven die je MOET horizontaal monteren ( dus niet op de zijkant ) de lagers kunnen daar niet tegen . ( maar das hier niet het geval )
dat zijn meestal de 10k en 15k rpm schijven. die fluid bearings hebben een probleem dan.
het is voldoende dat een schij in de winkel al een lel gekregen heeft en een stukje van de ferriet van de kop afgebroken is. dat begintdan te krassen , de air bearing houdt er mee op en je krijgt voortdurend crashes. en als dat 'gruis' in de disk begint te dwalen dan wordne uiteindelijke alle koppen aangetast en gaat alles omzeep.
ze kunnen dat achterhalen hoor. door de flash te dumpen van de schijf kan het TA log bekeken worden. als daar een abnormaal hoog 'strikes' instaat weet je hoe laat het is.
maar das niet iets wat je zelf kan. daarvoor moet ze naar de fabriek. i ieder geval zul je een nieuwe krijgen van maxtor ( nu seagate ) .die garantie van 45 jaar is gene zever. opsturen en je krijgt en andere.
[Bericht gewijzigd door free_electron op ]
willyp
http://www.020it.nl - Industriële elektronica ontwikkeling. - http://www.procircuits.nl
@Free_ELektron, klopt het dan (wat ik nu hoor) dat deze schijven alleen voor 8u draaien per dag geschikt zijn en niet voor 24u gebruik?
Wat adviseer jij voor budget 24uurs schijf?
warmte en hdd's gaan niet samen, dat wist ik. maar dan koop je een laptop, en draait je hdd tegen de 50 graden aan. Bij dat hete zomerweer loopt ie zelfs 60°C. (volgens de smart is het max toegelaten 70.) nu vraag ik me af of dat wel gezond is op lange termijn !
over dat "alle platen aangetast" ik denk direct aan een kop die lange tijd gesleept heeft, en door werking van temperatuur ingewreven is.
die strikes, ik verondertstel dat dat wil zeggen als de kop een plaat raakt ?
(is eigenlijk iets voor tweakers maarja, je mag ook niet vloeken he)
free_electron
Silicon Member
Professioneel ElectronenTemmer - siliconvalleygarage.com - De voltooid verleden tijd van 'halfgeleider' is 'zand' ... US 8,032,693 / US 7,714,746 / US 7,355,303 / US 7,098,557 / US 6,762,632 / EP 1804159 - Real programmers write Hex into ROM
hmm. das niet echt juist.
elke schijf kan 24/24 draaien. het heeft te maken met active duty ( lezen en schrijven )
de motor is het probleem niet. tis hoeveel keer de kop moet bewegen. en ook iets doen.
er zijn inderdaad consumer en enterprise class schijven.
de enterprise class schijven zijn gemaakt om niet alleen 24/24 te draaien maar ook 24/24 actief te zijn.
Seagate doet het goed.
Wd ook en voor laptops toshiba.
segate heeft enterprise class schijven. WD heeft de raptors als enterprise class )
ibm/hitachi weet ik niet.die zijn veel pluimen kwijt.
Fujitsu maakt haast uitsluitend enterprise class schijven.
samsung heeft bij mijn weten geen enterprise class.
mijn voorkeur is toch seagate hoor.
Op 4 augustus 2006 20:29:11 schreef willyp:
@Free_ELektron, klopt het dan (wat ik nu hoor) dat deze schijven alleen voor 8u draaien per dag geschikt zijn en niet voor 24u gebruik?Wat adviseer jij voor budget 24uurs schijf?
whaaat, dat zou dan willen zeggen dat ik mijn laptop zelf zijn strot toeknijp, mijn computer draait in het weekend 10 tot 16 uur per dag :s, en in de week ook wel een stuk of 5.
edit, had F_E's post hiervoor nog niet gezien
Fantomaz
Ik moet hier weer vaker komen... Wat kun je zo'n forum als deze gaan missen. :-)
Hee Free, ik ben even zo vrij geweest een Account voor je aan te maken op Tweakers. Je naam is Free_Electron en je wachtwoord is Circuitsonline.
Wie zei er nou dat Tweakers geen F_E had? 
voor diegenen die nu proberen in te loggen op tweakers met bovenvermelde info: Succes! (alsof ik op Tweakers kom zeg... Tsss) 
Boudie
Vervangen DOOR.
Op 4 augustus 2006 20:29:11 schreef willyp:
@Free_ELektron, klopt het dan (wat ik nu hoor) dat deze schijven alleen voor 8u draaien per dag geschikt zijn en niet voor 24u gebruik?Wat adviseer jij voor budget 24uurs schijf?
Ik heb hier 2 stuks Samsung SP1213N die nu ruim 2 jaar, probleemloos, gedurende 24 uur per dag draaien. Echte budget-schijven vond ik destijds.
Temperatuur in de kast is meestal zo'n 30 graden.
http://www.cybertux.nl/temperatuur/index.php
Toevallig heb ik eergisteren één van de schijven uitgeschakeld, omdat hij alleen 's-nachts hoeft te draaien als er een backup op wordt gezet. Dat scheelt in de temperatuur weer circa 2 graden.
Bij maken van de backup start de schijf automatisch en meteen daarna schakelt het script 'm weer uit.
free_electron
Silicon Member
Professioneel ElectronenTemmer - siliconvalleygarage.com - De voltooid verleden tijd van 'halfgeleider' is 'zand' ... US 8,032,693 / US 7,714,746 / US 7,355,303 / US 7,098,557 / US 6,762,632 / EP 1804159 - Real programmers write Hex into ROM
Op 4 augustus 2006 20:58:31 schreef Fantomaz:
Hee Free, ik ben even zo vrij geweest een Account voor je aan te maken op Tweakers. Je naam is Free_Electron en je wachtwoord is Circuitsonline.Wie zei er nou dat Tweakers geen F_E had?
voor diegenen die nu proberen in te loggen op tweakers met bovenvermelde info: Succes! (alsof ik op Tweakers kom zeg... Tsss)
laat die tweakers maar voor wat ze zijn. mijn designs behoeven geen tweaking. ze werken 'af fabriek'
hahahaha
free_electron
Silicon Member
Professioneel ElectronenTemmer - siliconvalleygarage.com - De voltooid verleden tijd van 'halfgeleider' is 'zand' ... US 8,032,693 / US 7,714,746 / US 7,355,303 / US 7,098,557 / US 6,762,632 / EP 1804159 - Real programmers write Hex into ROM
Op 4 augustus 2006 20:40:44 schreef Mr Soldeer:
[...]whaaat, dat zou dan willen zeggen dat ik mijn laptop zelf zijn strot toeknijp, mijn computer draait in het weekend 10 tot 16 uur per dag :s, en in de week ook wel een stuk of 5.
edit, had F_E's post hiervoor nog niet gezien
lpatop schijven draaien trager en trekken hun kop fysiek van de schijf af bij langdurig niet gebruik. ( ofwel gaat de kop weg van de schijf in de cradle gaan liggen net als bij powerdown , of anders gaan ze de vlieghoogte anders instellen waardoor ie hoger zweeft. ze kunnen dan wel niet meer lezen of schrijven. de schijf heeft dan een kick--in time nodig vooraleer ze weer toegankelijk is.)
sommige laptops leggen de schijven ook til bij langer dan een aantal minuten geen activiteit
weardguy
http://www.m-voorloop.nl --- Ik? Welnee! Ik zit nog lang niet achter de germaniums.
Ik moet soms zo lachen als ik dat allemaal lees.
Ik heb dus nog nooit een schijf gehad die om onverklaarbare redenen ermee opgehouden is.
M'n vader (een systeembeheerder) merkt overigens dat (het merk schijnt niet echt uit te maken) dat +200 GB schijven er sneller mee ophouden dan daaronder, na een bestelling van een aantal 250 GB zijn er binnen een korte tijd 3 geweest die het wel welletjes vonden, tegen 0 daarvoor.
Kijk dat de schijf uit m'n oude computer het niet meer deed na een val van een meter op de grond is niet gek natuurlijk, maar het lijkt steeds makkelijker te gaan (maar t moet ook allemaal steeds kleiner, dus zo gek vind ik dat niet...
een 30MB schijf met ST506 interface uit een intel8088 pc uit het jaar 1987 draait hier nog perfect. mijn laptop hdd zal dat in 2026 niet meer nadoen, dat ben ik nu al zeker !
en alsje iets doet met een apparaat waar het niet voor gemaakt is, dan vindt ik het terrecht dat ze er eerder de brui aan geven
de truuck is echter dat zo lang mogelijk uit te stellen ... tweaken ? 