OR Gate probleem

Hallo,

Ik ben bezig met het maken van een IR Poort systeemp, en zodoende begonnen met een OR Gate.
Hiervoor heb ik het IC M74HC32B1R gebruikt. Wanneer ik deze aansluit volgens het datasheet, en een led als uitgang gebruik van een poort, brandt deze echter altijd, ongeacht of er ook maar enige input is. De spanning over het IC heb ik geregeld met een weerstand en deze bedraagt 4,8 V, waarmee het IC goed zou moeten werken.

Ik heb verschillende dingen geprobeerd: De ground verbonden met een grotere massa en de - pool van de batterij (ooit eens gehoord dat dit een oplossing zou kunnen zijn)
- Hogere / lagere spanning op het IC. Ik heb het met meerdere IC's geprobeert, dus het IC kan niet kapot zijn, tenzij ze allemaal niet juist werken.

Iets vreemds is dat wanneer ik het testbord optil of schuin houdt dat het ledje uitgaat en de OR Gate zou moeten werken. Wanneer ik nu ook maar in de buurt van een kabeltje kom met mijn hand gaat het ledje weer aan...

Wie kan mij helpen?

EDIT:
Het is niet zo dat het IC los zit, ik heb namelijk ook een IC vastgesoldeerd om dit te verifieren.

Wat heb je met de andere ongebruikte ingangen gedaan? En de voeding?

De ongebruikte ingangen zijn gewoon niet gebruikt / niet verbonden. De voeding is een 9V batterij.

de spanning over het IC geregeld met een weerstand ? het IC ? de led zeker ?

Ja:

+ pool batt -- weerstand -- Vcc van IC

Op 13 maart 2008 19:23:06 schreef Damed:
De ongebruikte ingangen zijn gewoon niet gebruikt / niet verbonden.

1e les digitaal, zet ingangen op een bekend nivo!

De voeding is een 9V batterij.

2e les, voeding ontkoppelen.

Op 13 maart 2008 19:24:51 schreef Damed:
Ja:

+ pool batt -- weerstand -- Vcc van IC

Dat vindt je IC ok?

Welk IC gebruik je?

Op 13 maart 2008 19:21:27 schreef Damed:
De spanning over het IC heb ik geregeld met een weerstand en deze bedraagt 4,8 V, waarmee het IC goed zou moeten werken.

Dus niet. Zodra het IC ook maar iets mee stroom trekt dondert de spanning in elkaar. IC's voed je via spanningsregelaars.

@Henry
M74HC32B1R gebruik ik
Op welk niveau zal ik deze ingangen dan moeten zetten? Het datasheet ( http://www.st.com/stonline/books/pdf/docs/1944.pdf ) zegt 0 - Vcc

@klein is fijn
Ik heb ook een adaptor gebruikt, maar hiermee werkt het ook niet.

Op 13 maart 2008 19:29:39 schreef Damed:
@Henry
M74HC32B1R gebruik ik
Op welk niveau zal ik deze ingangen dan moeten zetten? Het datasheet ( http://www.st.com/stonline/books/pdf/docs/1944.pdf ) zegt 0 - Vcc

Specs goed lezen, dat is alleen het spanningsbereik van de ingangen.

0 of 1 maken, je mag in dit geval zelf kiezen, maar 0 is standaard.

Zet 100nF over de voeding van het IC, dit moet een stabiele 5V zijn!

Ok, dus wanneer ik de voeding stabiliseer zou het moeten werken?

Ik zal even moeten zoeken of ik nog een 100nF cap heb, maar ik heb nog wel een 78L05 (SOT-89)(http://www.tranzistoare.ro/datasheets/150/9358_DS.pdf). Zou het daarmee ook lukken?

MIsschien klinkt het bovenstaande stom, maar ik ben nog niet zo lang in de elektronica wereld.

78L05 is prima, maar denk er om, niet alleen de voeding is belangrijk.

[Bericht gewijzigd door Henry S. op (65%)]

Hmm. De voeding is dus nu correct (nagemeten met de multimeter; maar wat moet er nog meer anders dan? Zaols ik het op school geleerd heb (laatse jaar vwo), zou het zo moeten kloppen namelijk.

Op het IC heb ik pin 3 (1Y) de led aangesloten.
Op pin 7 de - Pool
Op pin 14 de uitgang van de 78L05

De led brand echter nog steeds continue. Kunnen jullie mij a.u.b. nog verder op weg helpen?

Dit topic nogmaals goed doorlezen want je hebt een deel niet gelezen.

@Henry

De stroomsterkte zal het niet zijn (Het IC bepaalt toch zelf hoeveel stroom het pakt?), dus ik neem aan dat je doelt op de ingangen. Deze heb ik niet aangesloten dus zijn 0. Ik kan de ingangen wel aan de Ground koppelen (dan is het ledje uit), maar zodra ik dat doe, en 1 kabeltje weer ontkoppel schiet de led meteen weer aan zonder dat er ook maar enige stroom op de ingang gezet wordt).

Wat bedoel je dan precies, want volgens mij voldoet de schakeling nu aan alle voorwaarden?

Niet aangesloten ingangen zijn zwevend en dus niet 0, ze pikken zonder moeite 50Hz op en gooien je hele IC in de hobbel.

De ingangen zijn zeer hoogohmig dus trekken geen stroom waar je rekening mee moet houden.

Is je idee/schema wel correct?

9 volt batterij + naar poot 1 van de 7805.
poot 2 van 7805 aan grond
poot 3 van 7805 naar poot 14 van je 7432
poot 7 van je 7432 aan grond.
tussne pooot 14 en poot 7 een 100nF condensator

van poot 3 van je 7432 een 470 ohm weerstand naar de anode van de led.. Kathode van de led aan grond.

( grond is de - van je batterij )

de twee ingangen van de poort ( poot 1 en 2 ) elk apart via een 10k weerstand aan grond.
dus 10k van poot 1 naar gond
10k van poot 2 naar grond.

je led zal nu uit zijn.
als je nu poot 1 of poot 2 naar 5 volt trekt zal de led oplichten.

een ingang van een digitale poort die je laat zweven trekt meestal naar logisch 1 ( bij echte TTL ALTIJD naar 1. ** warning : technische uitleg ** bij TTL is de ingang eigenlijk de emitter van een transisotr. de basis hangt aan voeding. via de BE juntion krijg je daar dus altijd stroom uit !. Bij cmos is het eigenlijk onbepaald maar de rstaan meestal current sources die stroom injecteren (paar microamp) en dus zodoende de pin 'hoog' maken. dei source is zo swak dat de poort eigenlijk als hioogimpedant kan beschouwd worden en zelfs btrom kan opppikken)

Waarom zeg ik dan aan de 0, ben ik in de war met opamps?
Maar zal in dit geval weinig uitmaken lijkt mij.

@free electron, Henry en de rest
Bedankt voor de uitleg, ik dacht dat ik de dmv de vcc de poorten hoog of laag moest maken, maar het moet dus met de ground (dus vandaar die condensator).

Jammer dat ik nu geen 100 nF condensator heb en 10k weerstanden heb (en om nu 18 * 580 aan elkaar te hangen is niet echt mijn bedoeling).

Morgen of overmorgen de spullen halen en dan opnieuw proberen.

Op 13 maart 2008 20:21:36 schreef Damed:
@free electron, Henry en de rest
Bedankt voor de uitleg, ik dacht dat ik de dmv de vcc de poorten hoog of laag moest maken, maar het moet dus met de ground

Vcc en GND! Vcc is een logische 1, GND logische 0.

(dus vandaar die condensator).

Nee die temt je voeding/IC.

Jammer dat ik nu geen 100 nF condensator heb

10nF mag ook.

Op 13 maart 2008 20:15:04 schreef Henry S.:
Waarom zeg ik dan aan de 0, ben ik in de war met opamps?
Maar zal in dit geval weinig uitmaken lijkt mij.

niet aangesloten digitaal spul trekt naar voeding.
bij TTL kan je zelfs stroom UIT een ingang halen ...
pak een led , 470 ohm en knoop die aan de INPUT van een ttl ic. led zal branden .... ( voorpgestelddat je echt TTL chippie hebt zoals LS S F AS of de originele.
bij HC HCT en al die met cmos geimplementeerd gaat dat niet op. de current injectors zijn te zwak.

die stroom is ook de reden voor fan-in fan-out bij TTL ...
Fan out van 10 : de output kan niet meer stroom sinken dan 10 ingangen kunnen 'leveren'
fin - in van 2 : de stroom die uit de input komt is dubbel dan die van een normale losse ingang.
ik dacht dat de default ttl input 'sink-stroom' rond de 3 a 4 milliampere draait.

TTL's kunenn zeer vervelende fenomenen veroorzaken.
stel je hebt een fototransistor die input laag trekt. je hebt 2 inputs aan dat ding hangen. bij een ttl chip is de b-e junctie kapot .... ( kortsluiting ) leuk hoor ....

[Bericht gewijzigd door free_electron op (11%)]

Ik heb wel een 1000 microFarad = 1 nF, maar dat lijkt me niet genoeg.

Deze is trouwens elektrolytische, maakt dat uit?

Bedankt free, ik ben weer bij, de leerstof van twintig jaar terug komt weer boven.

@Damed: 1000uF is 1mF en geen 1nF.
Als het 1uF is kan het nog helpen, groter niet.
1nF elco's bestaan niet.

woeps, het tabelletje zat opzekop in mijn hoofd :)
Nouja, zal de juiste onderdelen even moeten regelen en dan zal het moeten werken. Bedankt!