Behuizing mengpaneel

Kies ik voor de bouw van een mengpaneel best voor een stalen behuizing? Ik wil zoveelmogelijk stoorinvloeden buitenhouden, heet dat niet kooi van faraday..
Of kan een aluminium behuizing ook voldoen?

Staal is goedkoper, aluminium is wat duurder maar weer makkelijker te bewerken.
Voor de "afscherming" maakt het niets uit.

Een kooi van Faraday wordt het nooit, dan zouden er totaal geen gaten in mogen zitten.
Wordt wat lastig om connectoren, sliders, etc. te bevestigen en te bedienen.

Ok thanks, maar kunststof is toch geen goede optie neem ik aan?

Op 30 maart 2008 10:42:35 schreef Hugo Welther:
Staal is goedkoper, aluminium is wat duurder maar weer makkelijker te bewerken.
Voor de "afscherming" maakt het niets uit.

Een kooi van Faraday wordt het nooit, dan zouden er totaal geen gaten in mogen zitten.

Hangt van de frequentie af ;)

Idd, alle openingen gedragen zich als golfpijpen. De gleuven voor de potmeters zullen het "ergst" zijn.

Waarom zou kunststof dan geen optie zijn? Als de illusie van de kooi van faraday al om zeep is geholpen?

Met staal en aluminium zit je altijd met ground. (niet dat dat een probleem is) Bij kunststof is alles al geisoleerd. Dus kun je geen last hebben van onder spanning staande delen als er ooit eens iets mis mocht gaan en je ground niet goed zal zijn.

*edit*
Ik weet niet precies wat ground voor invloed kan hebben op storing
*edit*

Nu is het wel zo dat aluminium wat sterker is dan kunststof. Het buigt iets meer, en breek niet. Maar daarintegen is kunststof wel weer makkelijker te bewerken.

Aluminium zal toch mijn voorkeur hebben.

Ok Henry, in hoeverre is dit frequentieafhankelijk?
En wat raad jij me dan praktisch aan?

Alhoewel ongebruikelijk, ga ik sowieso kiezen voor draaiende potmeters, geen schuivende faders.. dus ook al wat minder gleuven in mn kooi..

Thanks

Misschien kan je een kunststof behuizing aan de binnnenkant bekleden met aluminium. In een X-box is dat zo.

Op 31 maart 2008 12:24:43 schreef Kirk:
Alhoewel ongebruikelijk, ga ik sowieso kiezen voor draaiende potmeters, geen schuivende faders.. dus ook al wat minder gleuven in mn kooi..

Gewoon uit gemak? Of denk je dat het nog wel iets helpt als je er een stalen behuizing om hebt?

Kies voor gewone potmeters omdat k van plan ben het toestel later vertikaal te monteren..
Maar vooral om plaats te besparen, en zoveel mogelijk knopjes te kunnen plaatsen op een relatief klein frontpaneel..

Ben trouwens nog steeds op zoek naar een standaard 3U 19inch-rack behuizing, met minimale diepte, 15 to 20cm!
Heb al heel veel sites bezocht, maar alle cases zijn 30cm diep of meer..

Iemand nog tips, of evt een adres van een firma die zulke behuizingen op maat kan maken?
Thanks

Kun je dan niet beter gelijk voor een eurokaarten-rackje gaan ?
Niet zo goedkoop, maar het lijkt me ideaal voor zoiets, mooi en alles modulair :)
Je kunt dan nog kiezen hoe-om je het gebruikt.

Ik heb nog nooit een gedocumenteerd geval gezien van problemen met interferentie bij een audioaparaat in een metalen behuizing welke veroorzaakt werden door een onvoldoende afscherming van de behuizing zelf.
Bij een plastic behuizing zou ik (nog-) wat meer aandacht geven aan het printontwerp, maar met een groundplane, SMD en een doordachte mechanische opbouw zoals de keuze van de connectoren en pots moet het eigenlijk bijna net zo goed te krijgen zijn.
Ik had ooit een plastic budget-mixertje van Boss (als ik mij goed herinner) dat enigzins gevoelig was voor het strooiveld van zijn eigen netadapter.

Op 31 maart 2008 12:24:43 schreef Kirk:
Ok Henry, in hoeverre is dit frequentieafhankelijk?

Halve λ dus niet van toepassing

En wat raad jij me dan praktisch aan?

Alimunium!

Je kan een mengpaneel goed in een fotokoffer kwijt.

Zoals Aart terecht opmerkt kun je heel zwaar afschermen maar zelf heb ik ook een mengpaneel gebouwd met alu boven plaat in een houten koffer die beplakt is binnenin met alufolie (uit de keukenla) met een aarddraadje er aan onder een schroefje.
Het ding heb ik al zeker 10 jaar in gebruik, nooit problemen, MAAR wel de voeding buiten de koffer ! ! dat scheelt een winterjas.

Gr. Hans.

Weer te langzaam aan het typen!

smd hoeft niet perse maar besteet bijzonder veel aandacht aan de signaalrouting.
in vele budgetmixers lopen de kanalen dicht bij elkaar op de print met alle gevolgen daarvan.... overspraak en dergelijke.
wat je kan doen als je op print wilt (bijvoorbeeld met din connectoren is tussen de signalen een GND laten lopen.
in meer profesionele toepassingen gebruikt men voor de signaalbus kabels met een mantel rond.
persoonlijke ervaring is dat de optie op print met deftige routing ook goed gaat.
ik heb dan ook weer een budgetmixer met als voorbeeld hoe het niet moet
alles zit op 1 print. bweikes en dan nog om te zwijgen van de slechte opamps.
als casing ga voor stevig aluminium. werkt relatief goed en weegt niet al te veel.

Ik heb voor bussen in modulaire mixers vooral veel flatcables gezien eigenlijk.
De helft van de draden is dan gewoonlijk gnd.

In grotere mixers past men ook wel symmetrische bussen toe, stroomgestuurd aan een somversterker ivm overspraak en interferentie.

flatcable kan idd ook is zelfde principe dan.
gebalanceerd lijkt mij idd nog mee ideaal aangezen je bij grotere mixers al rap aan een meter zit en dan helpt dat wel
iets in de trend van

GND|HOT|COLD|GND|HOT2|COLD2|GND

zijn wel al een 6-7 draadjes voor 2 kanaaltjes......

Ok jongens, bedankt voor respons..

Lijkt me idd logisch dat ik voor aluminium kies.. alleen nog effe zoeken naar de juiste 19-inch case..

Voor het signaal neem ik zeker zoveel mogelijk draad met mantel.. Heeft er iemand nog specifieke tips rond de opbouw, routing van de prints.. om daar problemen te vermijden?

Was ook van plan een rinkerntransfo mee in de behuizing te plaatsen en evt van de rest af te schermen door een metalen plaatje.. is dat een goed idee?

trafo zo ver mogelijk van preamps weg zetten dan loopt dat wel los

routing. dat is zeer belangrijk. gnd logisch leggen in ster zodat er geen grote stromen in gnd banen lopen die ook gebruikt worden voor gevoelige trappen.
vooral logisch denken vind ik.

opamps deftig ontkoppelen (10-100µF en 100nF in parallel over de voedingslijnen, tantaal => no way das dikke rommel)

[Bericht gewijzigd door beertje_01 op (19%)]

Voeding zal ik in dit geval toch wel appart mee nemen. Je ziet ook wel vaker in geval van een mengpaneel dat de voeding een aparte trafo is, welke met een kabletje de mentafel in gaat. Scheelt een hele hoop warmte en storing.

bij profesionele apparaten is dit een apparte 19" kast
mijn 24 kanaals tafel heeft dit ook alleen is die aan revisie toe. Trafo wordt op sommige locaties nogal warm als de netspanning wat hoog is. ineens killervoeding(+/- 15v @ 10A met mogelijkheid tot +/-18v en 48v ultra stabiele fantoom voeding. dan nog 5v voor wat logica) van maken in geval ik later nog uitbreid naar eigen mengtafel.

Voor een grotere mixer waarbij men gewoonlijk het nodige aan outboard equipment gebruikt is een 19" module geen bezwaar, het is tevens handig voor service (en een eventuele backup..) en scheelt weer wat gewicht.

Bij een compacte mixer vind ik als gebruiker losse voedingen eigenlijk alleen maar irritant, als het niet supercompact / extreem stil hoeft te zijn moet het imo goed mogelijk zijn alles te integreren zonder dat dat de specificaties ongunstig beinvloed.

Het strooiveld van een niet-afgeschermde adapter ergens achter een mixer in de kabelsalade is ook niet gunstig ;)

[Bericht gewijzigd door Aart op (11%)]

das ook weer waar aart
ma zoals gezegt het strooiveld van een ringkern is al relatief klein en als je dat nog eens afschermt zie ik daar ook geen problemen als je het ook nog eens ver van je gevoelige trappen zet.
wat ik ook al wel heb zien doen is de voeding op +/-18v of meer hebben en dan op elk kanaal een apparte regulator die dat naar +/-12 of +/-15v brengt. helpt enorm tegen overspraak maar maakt het weer complex
anders gewoon zien dat je bij elk kanaal waar de voeidng binnen komt deftig ontkoppelt en gebruik kwaliteit componenten dat wordt echter dikwijls over het hoofd gezien.

Op 1 april 2008 13:39:32 schreef beertje_01:
das ook weer waar aart
ma zoals gezegt het strooiveld van een ringkern is al relatief klein en als je dat nog eens afschermt zie ik daar ook geen problemen als je het ook nog eens ver van je gevoelige trappen zet.

Dat gaat prima.

wat ik ook al wel heb zien doen is de voeding op +/-18v of meer hebben en dan op elk kanaal een apparte regulator die dat naar +/-12 of +/-15v brengt. helpt enorm tegen overspraak maar maakt het weer complex

Zo complex is dat niet en voor een paar € extra per deel een investering die zich terugbetaalt in kwaliteit.
Gebruik je lokaal een LM317/LM337 dan krijg je nog bonuspunten ook.

anders gewoon zien dat je bij elk kanaal waar de voeidng binnen komt deftig ontkoppelt en gebruik kwaliteit componenten dat wordt echter dikwijls over het hoofd gezien.

Dat moet je sowieso, ook bij lokale spanningsregeling.