software netsynchronsatie

Dat is een best akelige gedachte, om een PICje een 1KVA generator te laten synchoniseren met het net.. Als je een bitje mist wandelt die generator zo z'n lagers uit.

hallo klein is fijn,

het is de bedoeling doormiddel van IGBT's de stroom op het net te leveren. als ik met een pic de frequentie vannuit de nul haal, kan ik toch zo de igbt's aansturen? op het zelfde frequentie bereik.

waarom zou ik een bitje missen?

Tricky ...

En zover ik weet mag je niet met een eigenbouw omvormer terugleveren ... maar er loopt hier vast iemand rond die dat met zekerheid kan vertellen.

synchroniseren gebeurt normaal met een spannings gestuurde stroombron.
De spanning van het net stuurt proportioneel de stroombron van de inverter, de impedantie van het net zorgt ervoor dat de spanning geleverd door de inverter niet zijn eigen sturing gaat regelen.Een inverter die geen spanning ziet op zijn uitgang levert geen stroom.

Terugleveren met eigen inverters is strafbaar!

Makkelijker is om een inverter te voeden met je eigen bouwsel.

Hoe regel je de frequentie en spanning van de windmolen dan?
Als de frequentie afhankelijk is van de wind is het niet mogelijk om direct te koppelen.

Wat voor generator heb je dan?
Een draaistroomgenerator kan je zo aan het 3 fasennet hangen. Kwestie van even wachten tot hij snel genoeg draait en dan koppelen.

Ik ben momenteel bezig de software te schrijven voor een net inverter met een PIC maar het is lastige materie, er zit niet veel schot in. En dan nog een betrouwbare werkende hardware erbij maken..

Op 28 mei 2008 22:12:52 schreef The Headhunter:
Terugleveren met eigen inverters is strafbaar!

Terugleveren mag toch per defenitie pas met toestemming en een stapel papierwerk? Ik geloof nooit dat het echt voor 100% onmogelijk om met iets zelfgemaakts terug te leveren op het net. Dat het moeilijk word zal best, maar er staat nergens dat op de apparatuur een merknaam van een groot bedrijf moet staan.

los van het feit of het wel of niet mag (GJ_ zal al erg goed in de richting zitten) is het wel mogelijk om terug te leveren aan het net, en het zal idd lastige SOFTWARE worden, de hardware is daarentegen wel wat ''simpeler''
paar IGBT's laten klapperen met een mooie 50 Hz PBM, En klaar alweer.
maar nu de software om de igbt's op een bepaald moment de stroom erdoor te jagen? das een ander verhaal.

de generator wordt zelf gemaakte spoelen met wat neodymium magneten

ik ben onlangs betrokken geweest bij zo'n project
dan wel voor 1MW....
software verschilt niet veel maar hardware wel
principe is simpel maa rhet moet betrouwbaar zijn.
wat ik zou doen hobbymatig is een dspic nemen welke ook te krijgen zijn met 3 pwm uitgangen die direkt naar een drive kunnen voor een igbt brug.
deze kunnen ook gepwm'd worden heb je ineens een mooiere sinus.
schakelen is echt niet lekker ivm netvervuiling.

wat ze daar deden is eerst een DC spanning maken die stabiel is met een boost convertor en dan een inverter daarachter.
aangezien je met een windmolen een wisselende frequentie en spanning hebt kan je bijna niet anders.
de boost convertor zal dan geregeld worden door software
maar vergeet niet dat een heleboel meetpunten nodig zijn o je software te doen werken.
voor de invertor moet je bij elke fase de stroom en spanning weten
voor 3 fasen zijn dat al 6 meetpunten.
als je met zoiets begint kun je best eerst proberen of je een stabiele AC spanning kan maken van 50Hz voor je begint met syncroniseren.
vergeet ook niet dat daar best wel wat dsp algoritmes bij te pas kunnen komen wil je het goed doen.
of een gewone pic dat kan weet ik niet....
daarmee een dspic heb je tevens handige extras aan voor je igbt bruggen.
vergeet ook zeker niet indien je netspanning uitvalt een detectie zodat de invertor stopt anders zal deze proberen aan heel het net dat is uitgevallen energie te leveren wat je invertor om zeep zal helpen en wat gevaarlijk is voor degene die er aan werken!

ik denk dat ik trouwens al weet welke windmolen je ongeveer aan het maken bent. heb er ook aan gedacht en idd met die magneten.

hallo beertje_01

het gaan idd ook 3 fasen worden, maar een stabiele ac vanuit de molen zal ik niet heel snel bereiken ivm windsnelheid etc. daardoor moet er meteen al een inverter op die de spanning constant zal houden.

heb jij mischien (of iemand anders hier) schema's waar ik wat mee kan??

Is het eigenlijk omdat je het leuk vind om zelf te bouwen of om geld te besparen? Een kompleet kant en klaar apparaat kost ook niet de hoofdprijs natuurlijk, zeker niet in die kleine vermogens.

De truuk met de spannings gestuurde stroombron lijkt mij de "hint van de dag".

Dus als je dan een belasting als een lamp aansluit op je "uitgang" (de stroombron), en de stuurspanning uit het net haalt, moet je een nette 50Hz, in sync met het net gaan zien. Op dit moment is de boel nog niet aan mekaar gekoppeld anders dan de ingang van de stpanningsturing.

Je moet je realiseren dat je normaal een belasting aan het choppen bent, die voornamelijk INDCUTIEF is.

Dus je hebt ergens een tussenspanning van rond de 300V. Als je dan in de fase zit waarbij je 50% van de spanning wilt geven, chop je dus 50%. De helft van de tijd, zet je 300V en de andere helft geen spanning op je belasting. Als de belasting resistief (lamp) of inductief (spoel/motor) is, gaat dit prima. De spanning aan de uitgang van je chopper gaat behoorlijk snel van 0V naar 300V, zodat er geen significant vermogen in je schakel element gaat zitten. Er staat 0V over bij WEL stroom, en 300V bij geen stroom. Het product (het vermogen) is inprinciepe altijd nul. Alleen tijdens de schakelmomenten staat er zowel spanning als dat er stroom loopt.

Het net is echter anders. Dat is een spanningsbron. Dus als jij gaat choppen terwijl er 150V op het net staat, ga je stroom leveren terwijl er 150V over je schakelelement staat.

Ik denk dat je een goed gedimensioneerde spoel tussen zult moeten zetten.

Ik denk dat je wel het een en ander opblaast voordat je iets werkends hebt. (een software foutje in je PIC levert na ongeveer 20ms een knal op).

Het lijkt me echt makkelijker om een paar verbruikers gewoon op je (evt. zelfgemaakte) inverter te zetten. Of gewoon direct op de generator.

hallo

Op Donderdag 29 mei 2008 21:34:06 schreef GJ_Moderator
Is het eigenlijk omdat je het leuk vind om zelf te bouwen of om geld te besparen? Een kompleet kant en klaar apparaat kost ook niet de hoofdprijs natuurlijk, zeker niet in die kleine vermogens.

het lijkt me leuk om het zelf te bouwen en geld besparen is natuurlijk nooit verkeert dat laatse was de drive om dit te doen.

mijn collega heeft het werkend gezien bij ons op de afdeling. er werd teruggekoppelt op het net, echter in het klein.
ook de software is er ergens voor de pic, maar doordat een andere collega weinig thuis is ( hij heeft die software geschreven, en dat werkt nu op zijn zonnepanelen) ben ik dus niet in staat er aan te komen

wat heb je tot nu toe al?
stap 1 is spanning uit windmolen naar stabiele DC krijgen
stap 2 is die DC spanning omvormen naar een AC 50Hz spanning als je dat al hebt dan kun je beginnen met de syncronisatie

stap 1 is vrij standaard bij die dingen (ook wel "link" voltage genoemt soms) is ook logisch dat werkt het simpelste hoe ga je anders even een variabele frequentie naar 50Hz krijgen?

stap 2 is je eigenlijke invertor met minimaal 6igbt's en probeer dat eerst al eens werkende te krijgen zodat je een mooie ster 3fase 230/400v hebt.

wat ook mogelijk is, is een lagere link spanning van 48v ofzo
daarachter bouw je dan een invertor met een trafo achter die deze optransformeert.
gebruik dan batterijen van 48v die je laad met je windmolen en wanneer deze vol genoeg zijn kan je de invertor laten lopen. zijn ze leeg leg je de invertor stil (software kan daar voor zergen)
dan is je spanning waarvan je invertor vertrek al mooi gestabiliseert en heb je alleen een invertor nodig.
nadeel is dat je een trafo nodig hebt en meer stroom wat ook wel wat kost maar voor kleinere vermogens is dit het beste denk ik.
het is niet echt eenvoudig om het wisselende vermogen rechtstreeks terug te leveren aan het net zonder een buffer
met batterijen als buffer kan je mooi in verschillende periodes continu vermogen leveren tot ze leeg zijn.
en er is een extra voordeel.
want aan het net terug leveren is mooi maar al hetgeen je meer levert dan gebruikt betalen ze je minder terug hoor.
dus als je nu alleen maar datgene teruglevert wat je gebruikt (als limiet) dan doe je veel meer profijt.
nadeel is de prijs van batterijen uiteraard.
dus succes!
(ben al lang aan het denken om ook zo eens iets te bouwen maar tijd...)