Dit weekend heb ik een paar LM358 opampjes gekocht. Ik heb nog nooit met opampjes gewerkt tot nu toe, maar met slechte resultaten.
Ik heb een versterkertje gebouwd voor de koptelefoon (zwevend). Maar dat ding kraakt als de ziekte. er komt wel muziek uit, maar volgens mij hoor je overgangsvervorming.
Is dit ding niet geschikt voor audio of kan ik niet met opamps omgaan?
Ik heb twee keer een versterkertje gebouwd. Zo'n standaard schema en een zelf gemaakt schema (alles net iets anders). En allebei met verschillende opamps, voor het geval dat ie niet goed deed doordat ie misschien kapot is. Het resultaat was bij beide schema's hetzelfde.
Wie o wie kan mij helpen?
Kun je ook even vertellen wat je precies gemaakt hebt en hoe? Dus hoe heb je de opamp geschakeld, wat is de voedingsspanning etc. Dan kan ik wel wat zinnige suggesties doen denk ik. Maar ja, dat kraken kan door heel veel dingen komen, dus ik moet wel even weten hoe je precies de schakeling gebouwd hebt.
Kheb hem gebouwd volgens 20 Watt versterker en een keer een beetje in de richting van 40 Watt versterker. Ik heb beide een keer met 9 en 18V gevoed (blokbatterijen).
't Was gewoon een experiment. Misschien voor een toepassing voor later.
Een opamp is toch gewoon een opamp of moet deze speciaal geschikt zijn voor audio (moet aan te horen zijn, hoeft geen hifi te zijn)?
Op 22 februari 2004 17:40:50 schreef Lampie:
Is dit ding niet geschikt voor audio of kan ik niet met opamps omgaan?
De LM358 is een Low Power Opamp. Je kunt daar niet zomaar luidsprekers of hoofdtelefoons mee aansturen. De datasheet is er niet helemaal duidelijk over, maar ik zou de uitgang niet belasten met minder dan 1kohm. De opamp kan zo'n 20mA stroom sourcen (leveren), en zo'n 10mA stroom sinken (opnemen).
Op 22 februari 2004 18:43:26 schreef elektron_:
De LM1875 is geen Opamp !
De LM1875 is wel degelijk een opamp, maar dan wel een Power Opamp, die speciaal bedoeld is om laagohmige belastingen (dwz luidsprekers) aan te sturen. Zo'n LM1875 kan enkele amperes leveren, en dat is een groot verschil met een low power opamp. Verder kan een LM1875 ook meerdere watts dissiperen (mits gemonteerd op een koellichaam), en dat kun je van een LM358 niet zeggen.
Wie had het hier dan over de LM1875?????
Achter de opamp had ik een bc546 en bc556 als eintorren gehangen. Dat had ik al gedaan, omdat ik wist dat ie maar 20mA kon leveren.
Maar zijn er opamp's die niet geschikt zijn voor audio dan. Ofwel zou het moeten kunnen met deze dan. Of moet ik een andere nemen.
elektron_
beetje gek
Op 22 februari 2004 18:58:04 schreef CornelisJ:
De LM1875 is wel degelijk een opamp, maar dan wel een Power
Je hebt gelijk , ik dacht dat het een geintegreerde audio amplifier was.
elektron_
beetje gek
Op 22 februari 2004 17:40:50 schreef Lampie:
Ik heb een versterkertje gebouwd voor de koptelefoon (zwevend). Maar dat ding kraakt als de ziekte. er komt wel muziek uit, maar volgens mij hoor je overgangsvervorming.
Heb je dat ding niet overstuurd ?
Heb je met een scoop gekeken ?
Zonder scoop kan je moeilijk het resultaat zien van je eigen ontwerp. Dan neem je best een ontwerp dat iemand anders getest heeft.
Nee overstuurd zeker niet. Ik heb geen scoop maar dat is een ding dat zeker is. Namelijk hoe harder ik hem zette hoe beter het klonk (tot clippen natuurlijk). Als je hem zachtjes zette hoorde je alleen maar gekraak. Ik neem aan dat dat overgangsvervorming is. Daarom dacht ik dat ie misschien niet geschikt voor audio was, misschien dat ie d.m.v. de terugkoppeling de overgangsvervorming niet goed weg kan krijgen.
Ik ga wel eens kijken naar een andere. Wil dat ook niet dan ga ik wel verder met losse torren, want daar heb ik nog nooit problemen mee gehad. De 741 maar een keer proberen denk ik.
[Bericht gewijzigd door Lampie op ]
Opamps moeten wel degelijk geschikt zijn voor audio. Opamps hebben verschillende eigenschappen als settling time en slewing rate. Als de opamp te traag is, dus de hoogste frequenties niet kan bijhouden, kan hij gaan kraken omdat de opamp dan min of meer als laagdoorlaatfilter werkt. Probeer eens een sneller type opamp.
Op 23 februari 2004 14:56:41 schreef bleeh:
Opamps moeten wel degelijk geschikt zijn voor audio. Opamps hebben verschillende eigenschappen als settling time en slewing rate. Als de opamp te traag is, dus de hoogste frequenties niet kan bijhouden, kan hij gaan kraken omdat de opamp dan min of meer als laagdoorlaatfilter werkt. Probeer eens een sneller type opamp.
Daar heb ik wat aan
.
Dat zou misschien wel kunnen omdat overgangsvervorming ook behoorlijk scherp van vorm is.
Eens kijken naar een andere, bedankt.
Kheb vandaag een 741 gekocht. Maar in de datasheet staan op pin 1 en 5 offset null wat is dit en wat kan ik daarmee (voordat ik hem aansluit)?
Ik heb trouwens het schema van die LM358 nog eens bekeken. Daarin zie je de basissen van de eintorretjes aan elkaar zitten. Misschien kraakt ie daarom wel. Maar dat zou de terugkoppeling toch weg moeten werken of niet (voor gehoor dan)?
Bij de 741 zitten ze niet aan elkaar. LM358 is dus klasse B en 741 klasse AB.
[Bericht gewijzigd door Lampie op ]
Deze pinnen zijn bedoeld om het spanningsverschil weg te werken tussen de - en + als je opamp tegenkoppelt. Dit verschil is meestal heel klein en kun je in de meeste gevallen verwaarlozen. Alleen voor nauwkeurige schakelingen belangrijk. Die pinnen kun je dus gewoon laten zweven.
Okee voor mij onbelangrijk, bedankt.
Doe je dat met een potmeter? Of gewoon een spanning (1) er op zetten?
In de datasheets staat soms bij de voedingsspanning +/- bla volt. Is dit ongeveer of is dit +bla volt en -bla volt (een symetrische spanning dus, waarbij totale spanning 2x bla is)?
Jammer dat er niemand op reageert. Maarja.
Misschien makkelijk voor anderen.
De reden van ik dat gekraak dat ik hoorde is dat ik de opamp onderstuurde (of te hoge versterking). Hierdoor kon ie de overgangsvervorming van de eindtrap (klasse B) niet wegwerken. Met een kleinere versterkingsfactor (waardoor er meer ingestuurd moet worden om hetzelfde te krijgen) werd het gekraakt veel minder.
Maar ik heb ook gelezen dat je de opamp simpel met een weerstandje in klasse A kon brengen. Dit heb ik gedaan. En het resultaat was dat het gekraak volledig was verdwenen
.
Voor zover ik weet maakt het voor de OPAMP niet veel uit of hij nou bijv. +12 V/ 0 V gevoed wordt of +12 V/ -12 V. Het enige is dat je ingangsignaal (wanneer je de OPAMP bijv. als versterker gebruikt) tegen die voedingsspanning aanklapt bij te hoge versterking. Ik zou als ik jou was gewoon + en - hetzelfde voltage nemen.
Als je dus een voeding van 24V hebt, kun je dus een kunstmatige nul maken (op 12 V). Ten opzichte van deze nul kun je dus de OPAMP de spanningen 12V boven de kunstnul en 12 volt onder de kunstnul leggen. De nul van je ingangssignaal, leg je dus ook aan de kunstnul (niet aan de echte nul (die is immers -12V) Als je aan die versterker nog weer nieuwe versterkers knoopt (ipv je luidspreker) moet je daar ook weer even rekening mee houden.
Groeten
Ruud
Welkom op CO.
Hartstikke leuk dat je reageert, maar het probleem was al opgelost.
Dat tegen de voeding aanklappen heet clippen. Dat is gekraak wanneer je de volumeknop te ver los draait.
Bij mij kraakte hij als je de volumeknop bijna dicht had staan. Hoe verder je hem los draaide hoe mooier het klonk. Dit is het gevolg van overgangsvervorming, veroorzaakt door de pn-overgangen in de eindtransistoren.
Deze overgangsvervorming zou weggehaald moeten worden door de tegenkoppeling. Misschien (gokje dus) is dit voor een opamp erg moeilijk te doen, omdat overgangsvervorming erg piekerig is en de slew-rate beperkt is. Breng je hem dus in klasse-A, dan heb je geen overgangsvervorming.
Het maakt niks uit of je een symetrische (+12/-12V) of een a-symetrische (12V) gebruikt. Alleen is er bij een a-symetrische voeding een kans op een grotere off-set spanning op de uitgang. Maar ook moet de uitgangsspanning worden ingesteld zoals jij vertelde.