Scheef_schaap
't schaap is de preut af, meestal vooralleer het spel hespe is! (of in het AN: Meestal zal het eerst mislukken voor alleer het lukt..)
Ik heb een symmetrische voeding nodig van 5V. Het is een voeding voor een precisie meetinstrument, dus de rimpel dient zéér klein te zijn (het meetinstrument meet tot 4µV nauwkeurig).
De voeding dient uitsluitend om opamps aan te sturen. Ik denk dus dat de qualiteit van het uitgangssignaal voor een groot deel afhangt v/d voedingsspanning v/d opamps.
Het ingangssignaal is maximum 1Vpp & de frequentie hiervan varieerd van 0,1 tot 10Mhz.
Hoe moet mijn voeding eruitzien? Ik heb nu zoiets dergelijks:
Wat kan er nog allemaal verbeterd worden?
Waarop moet ik in bijzonder letten qua componentenkeuze?
Ik zou beginnen te zorgen dat de meetschakeling correct is opgebouwd.
Uit die schakeling en de specs van de toegepaste opamps volgen vervolgens de eisen aan de voedingsspanning.
Die al te hoog stellen is onhandig, het maakt de boel b.v. gevoelig voor interferentie op de verbinding tussen voeding en schakeling.
Maar om direct een verbetering aan te geven; rout de verbinding van 0V van de trafo naar de bufferelco's gescheiden van de rest van de gnd, anders vind je de laadstroom van de elco's overal terug. Ik geef er sterk de voorkeur aan dat soort 'opbouw' zaken ook in het schema al duidelijk aan te geven.
[Bericht gewijzigd door Aart op (32%)]
Scheef_schaap
't schaap is de preut af, meestal vooralleer het spel hespe is! (of in het AN: Meestal zal het eerst mislukken voor alleer het lukt..)
Hoe doe ik dit eenvoudig? Een smoorspoeltje in de GND lijn?
Diodes zijn vervangen.
[Bericht gewijzigd door Scheef_schaap op (17%)]
Nee. Gewoon correct routen
Een kleine serieweerstand tussen gelijkrichter en buffer kan ook helpen de piekstromen hier beperken, en zo interferentie naar elders.
Kijk ook even de plaatsing van de C'tjes bij de stabilisatoren. Is 47 uF na de stab prettig / noodzakenlijk ?
Bij wat uitgebreidere apparatuur is het is niet ongebruikenlijk een ruwe gestabiliseerde voeding te leveren die op de boards nageregeld wordt. Dan heb je gelijk geen last van de spanningsval over de bedrading.
Henry S.
Moderator
Confucius says chà bù duo. Deze post is niet door ChatGPT gegenereerd. De 2019 CO labvoeding.
BoudewijnEctor
Informaticus die wat in elkaar probeert te draaien...
Henry S.
Moderator
Confucius says chà bù duo. Deze post is niet door ChatGPT gegenereerd. De 2019 CO labvoeding.
BoudewijnEctor
Informaticus die wat in elkaar probeert te draaien...
rbeckers
Overleden
Grotere stromen door grotere elco's veroorzaken meer problemen. Dus een elco nooit veel te groot kiezen.
Wat bij voedingen van klein vermogen ook helpt is een weerstand zetten voor de diode's en een weerstand na de 1e elco en dan een 2e elco plaatsen. Weerstanden zo kiezen dat er, heel, ongeveer 0,5V over valt.
Ook belastingsweerstanden plaatsen die een paar mA trekken.
Indien er nog, hopelijk terechte, hogere eisen gesteld worden kan de regelaar op een hogere spanning gezet worden en achter de regelaar een spanningsreferentie IC.
Dat referentie IC kan dan rechtstreeks een opamp voeden.
en natuurlijk zorgen dat die regelaars hun werk blijven doen bij zoveel mogelijk dezelfde temperatuur.....
Scheef_schaap
't schaap is de preut af, meestal vooralleer het spel hespe is! (of in het AN: Meestal zal het eerst mislukken voor alleer het lukt..)
Het idee zou nu het volgende zijn:
Op een aparte print (o.a. in een kooi van faraday) zit een 12VAC => Symmetrisch 12VDC voeding, het model dat jullie hier gezien hebben.
Deze spanning wordt naar de meetprint gebracht, en vervolgens omgezet tot 5VDC symmetrisch.
Omdat jullie denken dat de laadstromen v/d condensatoren moeilijk gaan doen & op advies van rbeckers hebben we het toch zo gedaan, nu gaan we de print laten maken & kijken of het voldoet aan ons verwachtingen.
Zijn er nog tips ? Morgen wordt de print bij onze printfirma binnengebracht.
Wat met het gebruik van kraaltjes (kleine spoeltjes)?
Voor de 5V omvormer staat een C van 100µF en na de 5V omzetter heb ik nog een C van 10nF geplaatst.
Zou dit volstaan?
M'n nauwkeurigheid is enorm.. het uigangssignaal wordt aan een 165MSPS, 14bit ADC geplaatst met een ingangsspanning van 1Vpp
(dus tot op 1 / 2^14 V nauwkeurig)
Het vorig design haalde met een 10 bit ADC nog geen 8 bits (de eerste 2 bits waren ruis ..) Nu hebben we o.a. speciale kabels gebruikt (die tot 14GHz doorlaten) en ultra low destortion opamps gebruikt. Hopelijk gooit nu de voeding geen roet in het eten, we zijn een apparaatje aan het (na)maken dat normaal zo'n 45'000 euro kost ..
maartenbakker
Golden Member
www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
Op 1 maart 2009 16:43:57 schreef Zonnepaneeltje:
Gelijkrichtdiodes vervangen door UF4007.
Waarom helpt dat? Het gaat toch maar om 50Hz?
rbeckers
Overleden
Op 1 maart 2009 22:01:29 schreef Scheef_schaap:
....Wat met het gebruik van kraaltjes (kleine spoeltjes)?
Voor de 5V omvormer staat een C van 100µF en na de 5V omzetter heb ik nog een C van 10nF geplaatst.... Nu hebben we o.a. speciale kabels gebruikt (die tot 14GHz doorlaten) en ultra low destortion opamps gebruikt. ...
Spoeltjes kunnen helpen maar dat is meer gebruikelijk voor HF en kan nieuwe problemen veroorzaken. Goed ontkoppelen bij elk IC helpt ook en is eenvoudiger.
Welke kabels + connectoren?
Welke opamp?
Hoeveel versterkt die opamp?
Ruis hangt o.a. af van de ingangsimpedantie en de bandbreedte. Een pefecte voeding verandert hier niets aan.
Bij een dergelijke ADC hoort een zeer snelle opamp en die ruisen meer.
Henry S.
Moderator
Confucius says chà bù duo. Deze post is niet door ChatGPT gegenereerd. De 2019 CO labvoeding.
Op 1 maart 2009 22:01:29 schreef Scheef_schaap:
Omdat jullie denken dat de laadstromen v/d condensatoren moeilijk gaan doen & op advies van rbeckers hebben we het toch zo gedaan, nu gaan we de print laten maken & kijken of het voldoet aan ons verwachtingen.
Wie is 'we' en 'ons'?
free_electron
Silicon Member
Professioneel ElectronenTemmer - siliconvalleygarage.com - De voltooid verleden tijd van 'halfgeleider' is 'zand' ... US 8,032,693 / US 7,714,746 / US 7,355,303 / US 7,098,557 / US 6,762,632 / EP 1804159 - Real programmers write Hex into ROM
als het zo kritisch is zou ik dat anders doen.
een pre-regelaar ( bijvoorbeeld een 7808 en 7908)
na die regelaars eerst een common mode spoel gekoppeld tussen - en + zetten. na de spoel opnieuw afvlakken
die 'middenspanning' voer je met een 'scoobidoe' naar je meetbord. op dat meetbord zet je ene locale buffering met
daarnaa 2 snelle ldo's die een goed impulsgedrag hebben. na de ldo opnieuw afvlakken en dan via ferrite beads nar je meetsysteem. zorg voor een redelijke load na je LDO. die dingen moeten minsten 50 a 100mA in een weerstand pompen. kwestie van de uitgangsimpedantie naar beneden te halen.
een scoobidoe zijn 3 draden die je vlecht. ( ene voor grond, 1 voor + en 1 voor - ) de scoobidoe haal je een keer of 2 door een ferrite ring. ( dan kan je eventeel de common mode spoel weglaten ) de ferrite ring moet zo dicht mogelijk bij je meetbord zitten.