Ik heb een ventilator kachel op 2 fasen. Er zit een thermostaat op en de ventilator heeft 2 snelheden. Verder zit er een keuze schakelaar op met volgende 4 standen; stand 1 alleen ventileren hoge snelheid, 2500 watt lage en hoge snelheid, 5000 watt hoge snelheid.
Probleem
De ventilator is na een uur of 2 draaien er mee gestopt. Ik heb vervolgens gecheckt of de ventilator defect was door hem apart aan te sluiten op gewoon 230 volt. De ventilator werkte gewoon op beide snelheden. Vervolgens weer aangesloten en het werkte nog steeds niet. Wel hoorde ik een paar keer een protesterend relais achtig geluid. Maar dat is nu ook weg. Ook heb ik de spanning gecheckt bij de aanlsuiting van de ventilator motor schakelaar, maar daar meet ik niets.
Ik heb foto's gemaakt van de situatie met alles aangesloten.
Vraag; Hoe kan ik detecteren welk onderdeel er defect is?
M-i-c-h-e-l
Honourable Member
Beste Michel, bedankt voor het snelle antwoord.
Als ik de thermostaat inschakel dan hoor ik dat relais achtige geluid weer. Ik weet niet of het kachel element het doet. Als ik dat moet testen dan moet ik een en ander demonteren om te voelen of hij warm wordt. Is dat nodig?
zit er geen overtemperatuurbeveiliging in, die je moet resetten?? Als je ventilator om wat voor oorzaak te weinig wind produceert moet de boel niet in de hens gaan.
Beste De Olde,
Ik heb foto nr 1/4 tekst toegevoegd van wat volgens mij een overhitting beveiling is. Ik heb deze los gemaakt maar ik kan niets vinden om hem te resetten
M-i-c-h-e-l
Honourable Member
@Romo,
Dat klikgeluid komt inderdaad van je thermostaat. Het zal een metaaltje zijn dat omslaat. Is die niet gecorrodeerd (ofwel: moet je die niet even opschuren)?
Waarschijnlijk zit er zoals "de olde" zegt een beveiliging in die aangesproken is. Of die schakelbaar is weet ik niet. Het kan ook een temperatuurzekering of -beveiliging zijn. Kwestie van even goed kijken. Als je een foto post kunnen we meekijken dat had u al gedaan zag ik.
Op 7 mei 2012 12:36:42 schreef RoMo:
Beste De Olde,
Ik heb foto nr 1/4 tekst toegevoegd van wat volgens mij een overhitting beveiling is. Ik heb deze los gemaakt maar ik kan niets vinden om hem te resetten
Sorrie maar ik zie geen enkele foto , kan zijn dat ik kippig ben zoals een oogarts ooit zei 
Arco
Special Member
Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com
Je bent niet de enige, ik zie ook geen foto's helaas... 
[edit] dat werkt wel, ja...
Dat is inderdaad een beveiliging tegen oververhitting (klixon)
Werkt 'ie in de stand ventileren (zonder verwarmen) ook niet meer?
[Bericht gewijzigd door Arco op (43%)]
M-i-c-h-e-l
Honourable Member
Ah, dus het lag niet aan mij dat die foto niet zichtbaar was 
Je kunt het beste die klixon even ohms doormeten. In normale toestand moet ie nul ohm meten (stroom doorlaten). Bij oververhitting moet ie onderbreken.
testman
waar rook was, werkt nu iets niet meer
vlak bij de aansluitingen zit het relais , als de thermostaat of de beveiliging niet inkomt of verbrand is , dan werkt het hele ding niet. heb je overigens wel 230v tussen de fase en de nul ? de fan lijkt op 230v te werken en dat zal het relais ook wel doen..
Ik heb de klixon doorgemeten en hij geeft nul ohm dus lijkt mij ok. De kachel werjt ook niet "alleen in de ventilatie stand".
Thermostaat vervuild weet ik niet. Volgens mij kan je die schakel units niet openmaken zonder te slopen.
Is/zijn er nog een andere manier(en) om te testen wat er nu precies niet werkt (behalve dan de klixon).
@testman
Wat bedoel je met "vlakbij de aansluitingen"? Het relais is denk ik het rechthoekige kastje midden in het apparaat (dus zonder draaiknoppen. Ik meet 230 volt op de 2 fasen. Als ik de ventilator los neem en apart op 230 volt zet dan werken de beide snelheden van de ventilator probleemloos
GerardMonique
soms zoekt men te diep in het EENVOUDIGE.
Je hoort de thermostaat wel schakelen. Wat voor aansluitingen zit er op die?
Als het er 2 zijn dan die een doorverbinden. Doet die het nu wel, dan is de TH defect. Merk en type achterhalen.
Zit er helemaal geen schema bij, bv op de deksel, dan is wat handiger om het te volgen.
edit: Heb je de relais spoel gekontroleerd, die begon te ratelen zei je, dus dat kan ook de verdachte zijn.
MVG Gerard.
[Bericht gewijzigd door GerardMonique op (16%)]
testman
waar rook was, werkt nu iets niet meer
het kastje in het midden is idd het relais , de max beveiliging zit in serie met het relais , dus als deze hapert dan staat er geen spanning op de relaisspoel . zo te zien gaat de zwarte draad vanaf het netsnoer naar het relaiscontact , van daar naar de max beveiliging door de beveiliging naar de spoel van het relais. de andere kant van de spoel wordt geschakeld door de standenkeuzeknop.
als het relais niet schakelt , dan kunnen de keuzeknop en de thermostaat stuk zijn , alsook de max beveiliging . schakelt het relais wel en wordt de heater warm maar de fan loopt niet , dan zou ik de standenknop als eerste verdenken .
Op 7 mei 2012 15:51:54 schreef RoMo:
@testman
Wat bedoel je met "vlakbij de aansluitingen"? Het relais is denk ik het rechthoekige kastje midden in het apparaat (dus zonder draaiknoppen. Ik meet 230 volt op de 2 fasen. Als ik de ventilator los neem en apart op 230 volt zet dan werken de beide snelheden van de ventilator probleemloos
Blijkens je profiel woon je in Nederland, dan mag je geen 230 tussen 2fasen meten maar cierca 400. Ik neem aan dat er een 5 polige CEEform steker aan zit, zijn de fasen er en is de nul er.
@de olde
Je hebt gelijk. Ik bedoel dus te zeggen dat ik tussen nul en elk van de fasen 230 volt meet. Beetje te kort door de bocht. Ik ga overmorgen nog wat verder kijken wat ik kan vinden aan de hand van de gegeven tips
Ik heb een en ander nog eens bekeken en ook een schema gemaakt en bij de foto's gezet (link http://picasaweb.google.com/116982028231788590251/Kachel
)
Volgende getest om te kijken of thermostaat nog wel werkt;
Thermostaat knop uit; geen spanning op draad die verbinding met standenschakelaar maakt.
Thermostaat knop aan; wel spanning op verbinding met standenschakelaar
Conclusie; thermostaat knop functioneert
Volgende ook nog getest;
test1
Standenschakelaar uit, thermostaat uit
Met spanningzoeker volgende doorverbonden
relais pool A (zie tekening) en de nul
resultaat; het bekende relais achtige geluid
relais pool A (zie tekening) en fase2
resultaat; het relais schakelt (maar verder gebeurt er niets)
test2
Standenschakelaar op stand 1 , thermostaat uit
Hetzelfde resultaat als test1
test3
Standenschakelaar op stand 2 , thermostaat uit
Hetzelfde resultaat als test1
test4
Standenschakelaar op stand 3, thermostaat uit
Met spanningzoeker volgende doorverbonden
relais pool A (zie tekening) en de nul
resultaat; het bekende relais achtige geluid
relais pool A (zie tekening) en fase2
resultaat; het relais schakelt en blijft ingeschakeld(en het verwarmingselement wordt heel snel warm)
test5
Standenschakelaar op stand 2 , thermostaat aan
direct het het bekende relais achtige geluid
Met spanningzoeker doorverbinden van de bovenstaande testen geeft verder hetzelfde beeld als test1/2/3
Dus nog steeds de vraag wat zou er kapot zijn het relais of de standenschakelaar? Of te wel welke testen (behalve mijn eigen amateuristische verkenningen
) kan ik nog meer doen om het 99% zeker te maken?
Ten eerste je moet ondubbelzinnig tusssen de fasen en de nul 230 v hebben, als je geen meter hebt zou je een fitting met gloeilamp tussen fase 1 en nul kunnen monteren, deze moet dan na insteken van de stekker normaal branden !!! Als dat 100% zeker is moet de ventilator in ieder gaval draaien.
Dan zou ik de standen schakelaar eens minitieus bekijken, wellicht even losmaken van de voorkant, misschien kun je er bij de aansluitingen bij in kijken of de contacten wel sluiten. Zomaar wat iedeeën
De standen schakelaar los genomen en m.b.v. een megger doorgemeten. Beide kanten (ventilator kant 2 standen en verwarming kant 2 standen) van de schakelaar werken prima dus deze is ook uitgesloten. Nu blijft mijns inziens alleen het relais over. Ik heb het relais even losgeschroefd (zonder de kabels los te nemen) en een beetje door elkaar geschud. Daarna stroom er weer op en er komen nu ineens andere geluiden uit dus het moet het relais wel zijn... hoop ik..
Weet iemand waar je zoiets kan bestellen?
Er staat op JQX 76F TU 2A . Daarnaast nog veel meer tekst maar dat lijkt mij wellicht teveel info.
Iemand een tip?
testman
waar rook was, werkt nu iets niet meer
komt er op de 2 draden die op de rechterkant van het relais zitten wel 230v te staan ? het kan ook nog een rotte vlakstekker zijn of de max beveiliging.
ik vraag me af het relais wel de oorzaak is , dit schakelt zo te zien niet de fan , alleen de verwarming . als die nog wel heet wordt dan is dat ook niet het probleem.
Eindelijk weer even tijd kunnen maken en natuurlijk prima weer om aan een kachel te werken...
-Alle vlakstekkers behandeld met contactspray. geen resultaat.
-De max beveiliging los gekoppeld en weer met een megger doorgemeten. Nog steeds prima in orde.
-De max beveiliging voor de zekerheid even doorverbonden, maar ook geen resultaat.
-Aan de rechterkant van de schakelaar staat geen 230volt. Wel reageert het relais als ik mijn spanning zoeker op 1 van de binnenkomende fases hou en op 1 van de polen van de rechterkant van de schakelaar. Bij een fase hoor ik het relais een zoemend aanhouden geluid maken en bij de andere fase klikt het relais en wordt de kachel warm (als ik de thermostaat in schakel).....Maar ventilator blijft gewoon stil
Voor mij is het een mirakel. Wat kan ik nu nog meer testen of eventueel omzeilen om te kijken wat het is.
Ik heb foto's gemaakt, een schema gemaakt en alles on-line gepubliceerd (zie elders in deze discussie de links), dus er moet (meer hopen) toch wel een ervaren expert zijn die nog iets aan deze discussie kan toevoegen?
testman
waar rook was, werkt nu iets niet meer
check of de blauwe draad van de fan niet slecht vastzit , of heeft deze een eigen faston lip en geeft deze geen spanning ? meten tussen blauw en bruin/zwart van de fan . als de knoppen volgens jou goed zijn moet er 230v op de fan aansluitingen staan..