Solid state relais

Shock6805

Golden Member

[edit] (Verkeerd begonnen eigenlijk)

Ik ben bezig met een schema voor een klapschakelaar (tja weer eentje), Deze mag pas een puls geven na twee maal klappen. Nu heb ik verschillende vragen.

1) Kan een 4017 counter aan de clock in een gewone puls krijgen van bv. een versterkte microfoon of moet dit een klokpuls zijn?
2) Als ik voor de 4017 zijn clockin een 555 moet gebruiken en mijn uitgang moet maar 1sec hoog zijn moet ik dan een 2de 555 gebruiken en kan ik mijn solid state relais direct aan de counter hangen?
3) Wat is het schakel element voor een solid state relais als deze wisselstroom enkel mag geleiden op de puls?

(Een schema is er nog niet. dat zit enkel in mijn hoofd.)

Alvast bedankt.

[Bericht gewijzigd door Shock6805 op woensdag 20 juni 2012 11:18:12 (75%)

Als je maar genoeg geinteresseerd ben, verwondert heel de wereld.
Shock6805

Golden Member

Als je maar genoeg geinteresseerd ben, verwondert heel de wereld.

eens kijken of ik je op weg kan helpen

om te beginne een datasheet:
http://www.doctronics.co.uk/pdf_files/HEF4017B.pdf

staat in dat de "clock" gewoon 1 ophoogt bij Low to High edge (mits cp1 is laag)

dit kan dus je microfoon zijn, ik weet alleen niet wat voor output deze heeft, misschien moet hier nog iets tussen om hem een mooie "edge" te geven

verder zoek eens op 555 circuits, deze bestaan websites vol met alle soorten en maten signaal, staat vast ergens een grafiek die jou toepassing leuk vind.

Lambiek

Special Member

Dit kan je gebruiken als trigger voor je 4017.
http://www.uploadarchief.net/files/download/resized/trommel_trigger_schakeling.jpg
Achter je 4017 zet je dan je sollidstate relais.

Als je haar maar goed zit, GROETEN LAMBIEK.
Shock6805

Golden Member

Een datasheet van een 4017 heb ik al gevonden al vond ik daar ook een 4022 op. Is die ook geschikt? Die heeft minder uit gangen en neemt dus ook minder plaats in? Ondertussen heb ik ook een schema getekent. Die zal ik straks ook posten. Het zou leuk zijn als jullie dan konden nakijken want ik weet niet of die werkt.
[edit]
http://www.uploadarchief.net/files/download/schema%20klapschakelaar%20%28problemen%20aangeduid2%29.png
http://www.uploadarchief.net/files/download/schema%20klapschakelaar%20…(een iets grotere afbeelding);)
Nog vragen bij het schema:
1. De 2 serie RC-kringen als ik ze de juiste waarde geef kunnen ze dan reageren op een gefloten LA en op handgeklap?[edit] zouden nu de juist waarde hebben.[/edit]
2. Zal de triac uit geleiding gaan als de puls stopt?
3. Moet ik telkens 2keer klappen/fluiten om de SSR te laten schakelen? Anders is er iets verkeerd.
4. Zal de SSR ook schakelen als er op de knop gedrukt worden?
5. Wordt de 4022B telkens gereset na 2x klappen/fluiten en na een bepaald tijdsbestek bij 1maal klappen?
6.Zal mijn voeding die geleverd zal worden door een transo en een LM7805 niet teveel ruis produceren en zoja hoe los ik dat op?
7.Wordt de RC-kring voor het gefluit geopend als ik op de knop druk en gesloten als ik nog eens druk?

Als iemand nog een idee heeft om het simpeler (lees als kleiner) te maken. Altijd welkom.:)
[/edit]
[edit]
Weten jullie ook een serie nummer voor een AND-poort, een NOT-poort, een D-flipflop en de vier gebruikte diodes alsook de triac?
Ook een formule om de weerstanden die de opamp met de gnd verbindt zou handig zijn ;)
[/edit]

Als je maar genoeg geinteresseerd ben, verwondert heel de wereld.
Shock6805

Golden Member

Als je maar genoeg geinteresseerd ben, verwondert heel de wereld.
Lambiek

Special Member

Spijtig????

Ik heb een voorbeeld gegeven, dat ik een keer gemaakt heb voor iemand hier op het forum. En dat werkt gewoon.

Als je achter die schakeling een 4017 zet (dus op pin_3 van de NE555) en de clock van de 4017. De 4017 laat je het Sharp relais schakelen, en je bent er. En die andere componenten die in je schema staan heb je niet nodig.

En als je een beetje geduld hebt wordt er heus wel gereageerd, maar niet iedereen heeft gelijk tijd natuurlijk.

Als je haar maar goed zit, GROETEN LAMBIEK.
Shock6805

Golden Member

Daar zit wat in. Mijn excuses daar voor. Maar ik ben nog niet zo thuis in de elektronica dus is het leerzamer om zelf een schema in elkaar te prutsen denk ik. Dat overigens ook uit verschillende schema's deeltjes heeft gehaald. Het schema dat jij postte zat er toen al in.

Als je maar genoeg geinteresseerd ben, verwondert heel de wereld.

Toch zal de Triac in het schema als hierboven niet in geleiding komen...

Je biedt de Triac wel een 5V aan, maar er kan geen stroom door de Triac naar de massa van het 5 Volt cirquit lopen.
(Ik zie trouwens geen massa??)

Je zit met het probleem dat je de 0 van de 5 Volt ook aan de 0 van de AC moet knopen, wat nogal gevaarlijk word, omdat je makkelijik de fase en de nul om kan draaien wanneer je de stekker andersom in de kontaktdoos steekt.
Ook is het niet bekend wat het dan gaat doen met de negatieve helft van de Sinus...

Ik denk dat een Triac geen veilige oplossing is (Dat zie ik in je schema), maar dat je met een Solid State Relais moet gaan werken.
Die heeft als het goed is ook een 0 voor de stuurspanning.

Hopelijk is hier een beter schema voor te verkrijgen...

Neovo.

Slechtziend aan linker oog, Blind aan rechter oog. Hosting van Forumbestanden: https://drive.google.com/drive/folders Meetarsenaal welke ik heb: https://drive.google.com/file/d/1vx54QxPe6YS3pJhybK_y0a380MYUFGyb/view
Lambiek

Special Member

Als je de onderdelen hebt, bouw de schakeling dan op een breadboard.
zo'n ding moet je gewoon kopen, dan kan je ook gemakkelijk experimenteren en testen. Gebruik zelf zo'n ding al 35 jaar, iedere nieuwe schakeling wordt daar op getest voor ik er een print voor ontwerp.
http://www.google.nl/search?q=breadboard&hl=nl&biw=1024&bi…

Ik weet niet wat voor een afstand het moet over bruggen, maar een piezo werkt waarschijnlijk ook gewoon en heeft niet zo'n last van rond zingen. Maar zo als ik al zij gewoon proberen, daar leer je het meest van.

Als je haar maar goed zit, GROETEN LAMBIEK.
Shock6805

Golden Member

Toch zal de Triac in het schema als hierboven niet in geleiding komen...

Je biedt de Triac wel een 5V aan, maar er kan geen stroom door de Triac naar de massa van het 5 Volt cirquit lopen.
(Ik zie trouwens geen massa??)

De massa is er wel maar die ben ik vergeten aan te duiden. de massa is de onderste horizontale lijn. Vormt de triac met de optocoupler geen simpele SSR? :)

Ik weet niet wat voor een afstand het moet over bruggen, maar een piezo werkt waarschijnlijk ook gewoon en heeft niet zo'n last van rond zingen. Maar zo als ik al zij gewoon proberen, daar leer je het meest van.

Een piezo is dat dan een microfoontje? En wat is rondzingen?
@lambiek ik heb een breadboard (wel eentje zonder dwarsrail) maar nog niet alle onderdelen. ik moet nog opzoek naar een 4022B en waarschijnlijk ook naar condensators.

[Bericht gewijzigd door Shock6805 op zaterdag 23 juni 2012 11:55:26 (11%)

Als je maar genoeg geinteresseerd ben, verwondert heel de wereld.
Lambiek

Special Member

Op 23 juni 2012 11:51:25 schreef Shock6805:
Een piezo is dat dan een microfoontje? En wat is rondzingen?
@lambiek ik heb een breadboard (wel eentje zonder dwarsrail) maar nog niet alle onderdelen. ik moet nog opzoek naar een 4022B...

Een piezo is een zoemertje, maar je kan hem ook gebruiken om geluid op te pikken. Hij is alleen niet zo gevoelig, is een kwestie van proberen. Ja dat rond zingen gaat hier niet op, heb ik verkeerd gelezen. Rond zingen of fluiten is als je een microfoon dicht bij een speaker houd.

Waarom gebruik je geen 4017, is in jou geval makkelijker denk.
En ik zou een kant en klaar solidstate relais kopen als ik jou was, een van sharp of zo.

Als je haar maar goed zit, GROETEN LAMBIEK.
Shock6805

Golden Member

kant en klare solid state relais dus. Wat is er simpeler aan een 4017 als een 4022 die laatste heeft toch gewoon minder uitgangen niet?

Als je maar genoeg geinteresseerd ben, verwondert heel de wereld.
Lambiek

Special Member

Sorry, de 4022 kan ook had de datasheet nog niet gelezen. :)

Als je haar maar goed zit, GROETEN LAMBIEK.
Shock6805

Golden Member

dan kan ik beginnen bouwen. bedankt! :)
Ik heb geschikte opamps gevonden op een print van een stereo. Kan ik die los solderen zonder ze kapot te maken?

[Bericht gewijzigd door Shock6805 op zaterdag 23 juni 2012 20:43:37 (59%)

Als je maar genoeg geinteresseerd ben, verwondert heel de wereld.

Ja, OpAmps kan je gerust lossolderen, zolang je de temperatuur maar niet te hoog laat oplopen.

Met een tinzuigpomp direkt de tin wegzuigen zodra ze vloeibaar word, en tussendoor even laten afkoelen.

Dan zou de Opamp het moeten overleven.

Neovo.

Slechtziend aan linker oog, Blind aan rechter oog. Hosting van Forumbestanden: https://drive.google.com/drive/folders Meetarsenaal welke ik heb: https://drive.google.com/file/d/1vx54QxPe6YS3pJhybK_y0a380MYUFGyb/view

Op 23 juni 2012 20:39:15 schreef Shock6805:
. Kan ik die los solderen zonder ze kapot te maken?

HET kan, of jij het kan weet ik niet... :-)

Sorry, kon het niet laten. :-)

four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/
Shock6805

Golden Member

@rew niet erg. Ik heb er een los gekregen nu is de vraag nog of hij werkt. Dan weten we of je gelijk het of niet. ;)
[edit] zijn mijn opamps wel juist getekend op het schema (op wikipedia is bij de niet-inverterende versie de plus niet met de massa en de min verbonden. Krijg ik een versterking van 51x als P5 op max 50k staat en R8 1k is? [/edit]

[Bericht gewijzigd door Shock6805 op maandag 25 juni 2012 11:14:09 (20%)

Als je maar genoeg geinteresseerd ben, verwondert heel de wereld.
Shock6805

Golden Member

moet mijn opamp nog een voeding krijgen? of is de input van mijn microfoon genoeg?

Als je maar genoeg geinteresseerd ben, verwondert heel de wereld.

Jazeker moet een OpAmp een voeding krijgen...

Liefst Symmetrisch, anders moet je met een ingangs-elco en een uitgangs-elco gaan werken om de 1/2 DC Voltage Offset weg te werken.
Dan heb je ook nog wat rand-onderdelen om de OpAmp nodig om zijn verstering correct in te stellen, anders loopt ie ogenblikkelijk vast op zijn voedingsspanning.

Dit is eventjes pusselen,. maar dan kan je de klap van een microfoon wel versterken tot een flinke puls.

Neovo.

Slechtziend aan linker oog, Blind aan rechter oog. Hosting van Forumbestanden: https://drive.google.com/drive/folders Meetarsenaal welke ik heb: https://drive.google.com/file/d/1vx54QxPe6YS3pJhybK_y0a380MYUFGyb/view
Shock6805

Golden Member

de rand onderdelen staan normaal in het schema getekent. enkel de voeding was ik vergeten.

Als je maar genoeg geinteresseerd ben, verwondert heel de wereld.