Ah vandaar. Bedankt voor die info 
Ik twijfelde zelf toen ik de brugcel eraan knoopte. Ik was ook niet van plan om die er permanent in te laten. Ik zag het als tijdelijke oplossing.
(+)
+---+
| |
^ ^
| | 2200uf
L]-----+-----|[------
| |
| |
R]-----|---+-|[------
| | 2200uf
| |
^ ^
+---+
(-)Dit lijkt me toch equivalent aan wat er in het versterker schema gebeuren moet?
Edit: Inderdaad. Er zitten vrij lange draadjes naar de brugcel toe, dus dat zou de boosdoener kunnen zijn. Ik zal wel wat gaan schuiven met componenten. Het versterker gedeeltde zit vrij dicht op elkaar, dus dat zou goed moeten gaan. De brugcel is trouwens een S4VB.
Edit: moet een zobelnetwerk niet juist dicht bij de speaker zitten?
Ik had eerst zoiets van "WTF ??", maar na je verwijzing naar "wat er in het schema gebeuren moet" nog een gelezen te hebben, viel ineens het welbekende kwartje en is je toepassing van de gelijkrichter eerder geniaal te noemen (vooral in stereo!). 
20 jaar oude speakers klinken niet per definitie brak. Mijn Philipsen zijn de 30 al gepasseerd en klinken nog steeds goed. 
Lange draden moet je sowieso zien te voorkomen, vooral als er terugkoppeling in 't spel is.
Ik heb net de terugkoppelingslus wat ingekort. Het ziet er niet meer zo netjes uit met die weerstanden op de achterkant, maar de lus is in ieder geval 3 tot 4 keer korter.
Verder heb ik het zobelnetwerk naar een aparte print verhuisd samen met de brugcel en de uitgangsontkoppeling. Dit is zodat ik het dichter bij de TDA's en de voeding kan krijgen. Kortom: meer geisoleerd van de rest van de schakeling, maar toch dicht bij pin 4 van de TDA's.
Ik ga nu even op jacht naar ongewenste soldeerbruggen en dan test ik de boel misschien vandaag nog.
Op 11 februari 2013 16:18:54 schreef keoni29:
(+) +---+ | | ^ ^ | | 2200uf L]-----+-----|[------ | | | | R]-----|---+-|[------ | | 2200uf | | ^ ^ +---+ (-)Dit lijkt me toch equivalent aan wat er in het versterker schema gebeuren moet?
Leg eens uit hoe dat zou werken ,en waarom de voeding links niet bij rechts op mag? Teken de stromen eens...
Edit: moet een zobelnetwerk niet juist dicht bij de speaker zitten?
Nee, een zobelnetwerk hoort op de uitgang van de versterker. Eigenlijk is dit geen Zobelnetwerk maar een Boucherotcel, een Zobelnetwerk bevat nog een spoel in serie met de uitgang. Alleen wordt er wat slordig met de definities omgesprongen. Deze dempt oscillaties van hoge frequenties omdat luidsprekerimpedanties bij hogere frequenties oplopen.
Wat bedoel je daarmee? Ik heb gewoon twee keer het schema uit het datasheet hier getekend. Dat het toevallig door een brugcel kan worden vervangen is alleen maar handig.
Ok... Ook ik ben er blijkbaar ingetrapt... Heel erg creabea. dit zijn dus de beveiligingsdiodes.
Maar helaas worden je afstanden veel te groot. De losse diodes moeten zo dicht mogelijk bij de aansluitpinnen komen.
Oh dan is dat een probleem want het wordt nu minstens 6 cm. Is dat een groot probleem op korte termijn?
Geen probleem als je een oscillator wilt bouwen, dus het is voor jou een groot probleem. Of je gebruikt geen diodes (het is geen must bij een goede layout), of je gebruikt ze zoals het hoort. Een tussenweg is er niet.
[Bericht gewijzigd door Henry S. op (42%)]
Dan gebruik ik ze tijdelijk niet.
Edit:
Geluid is al veel beter. Als er een apparaat met high Z aan zit nog wel wat oscillatie. (telefoon gaat in high Z als er geen geluid wordt afgespeeld om stroom te sparen.) Zelfde als de ingang float. Hoe los ik dat op?
Edit: Hoeveelheid speakers eraan maakt nu niets meer uit. Ik kan elke load eraan hangen zonder het sissende geluid. Die feedback lus kleiner maken heeft echt geholpen. Ik overweeg om nog een extra bass speaker met een versterkertje te bouwen. Ik heb een voeding van ongeveer 20W en ik gebruik momenteel de negatieve kant niet. Misschien een idee om er een unipolaire voeding van te maken met meer vermogen en nog een subwoofer+versterker eraan knopen. Hiervoor wil ik een TDA2005 brugversterker gebruiken.
http://www.hobby-hour.com/electronics/tda2005-bridge.gif
Ik heb dit projectje weer opgepikt en de diodes geplaatst. Ik moet alleen nog wat filters voor de speakers bouwen zodat de bas niet zo kraakt in de midtoners die ik gebruik.
Op 11 februari 2013 20:20:10 schreef keoni29:
Geluid is al veel beter. Als er een apparaat met high Z aan zit nog wel wat oscillatie. (telefoon gaat in high Z als er geen geluid wordt afgespeeld om stroom te sparen.) Zelfde als de ingang float. Hoe los ik dat op?
Gebruik je een potmeter of laat je de ingang zweven? In het laatste geval is het handig om op de ingang een weerstand (22-47k) naar de massa te zetten. Anders wordt je ingang heel hoogohmig en heel erg gevoelig voor oscillaties.
Ik gebruik de potmeters inderdaad. Het zijn twee 100k potmeters op de printplaat om links en rechts mee af te stellen (volume)
Heeft de stand van de potmeter invloed op het oscilleren?
Ja. Als ik het volume laag zet (lage weerstand naar massa) neemt het volume van de oscillatie af. Als ik met mijn vinger de contacten aanraak wordt het minder. Zal ik een kleine condensator naar de massa zetten?
Edit: De condensatoren van de voeding worden een klein beetje warm. Is dat normaal of vinden ze het dan niet leuk? Ze zijn rated 85°C en dat zijn ze nog lang niet.
Fuzzbass
Mijn echte naam: Joris | Mijn elektronica website: Fuzzcraft.com
Waarschijnlijk oscilleert het nog steeds. Voedingselcos moeten in rust zeer zeker niet warm worden.
Zet eens 1k of zo van ingang naar massa, en 100 nF direct over pin 3 en 5 van de TDA.
audio in---+
[ ]
[ ]
[ ]<-----
[ ]
[ ]
|
|
===
Edit: Waarom is dit uberhaupt gepost? Ik heb maar een keer op posten gedrukt...
[Bericht gewijzigd door keoni29 op (36%)]
Zo zit het schema van de deler op het ingangssignaal eruit. De potmeter is 100k. Als ik 1k in serie zet is dat wel een erg lage ingangsimpedantie vergeleken met de 100k die ik nu heb. Hoe laag is het bij gangbare audiosystemen?
audio in---+
[ ]
[ ]
[ ]<----- naar versterker
[ ]
[ ]
|
|
=== GndEdit: Er staat al 100nf direct over pin 3 en 5. Meer zelfs
Fuzzbass
Mijn echte naam: Joris | Mijn elektronica website: Fuzzcraft.com
Ik bedoel 1k over audio in en gnd. Om de ingangsimpedantie voor de volumepot flink te verlagen. Een 1k potmeter kan natuurlijk ook en is zelfs beter. Dat verlaagt ook de uitgangsimpedantie van de volumeregeling.
Als je een kabel aansluit en die aanraakt oscilleert hij ook heel hard, maar dat is bij mijn pc speakers en volgens mij ieder geluidssysteem ook zo. Ik zal kijken wat hij doet met een 1k of 10k pot.
Een paar tips:
- voor 1E weestanden in de hf ontkoppeling aan de uitgang gebruik je draadgewonden weerstanden, niet doen, of inductie arm typen gebruiken
- gebruik meteen een echte heatsink (2)
[Bericht gewijzigd door markce op (45%)]
De beidde trappen zitten heel dicht bij elkaar. De rest had ik al opgelost. Hij oscilleert maar een heel klein beetje. Als ik er een apparaat aan hang niet meer.
[Bericht gewijzigd door keoni29 op (36%)]
Op 28 februari 2013 13:33:15 schreef keoni29:
Als je een kabel aansluit en die aanraakt oscilleert hij ook heel hard, maar dat is bij mijn pc speakers en volgens mij ieder geluidssysteem ook zo.
Hier verwar je oscillatie met versterkte netbrom die je via het lichaam oppikt.
Oh dat werkt zo. Ik denk dat het qua oscillaties nu wel goed zit. Ik hoor alleen nog maar de voeding een klein beetje erdoor. Ik moet alleen wat doen aan het verschrikkelijke gekraak door de lage tonen. Die moet ik er eens uit gaan filteren. Dat komt morgen wel weer.
dawmast
Zorg dat je er bij komt, bij de Marine. Sympathisant van de Koninklijke Marine. Luistert graag naar militaire muziek.
Gebruik voor de massa- en de voedingspunt centrale sterpunten op de aansluitingen van de voedingselco om te voorkomen dat de boel zit te oscilleren. Alle massa- en voedingsaansluitingen komen samen op deze twee punten. Ook denken aan een goede ontkoppeling van het IC d.m.v. een ontkoppelcondebnsator van 100 nF. In feite behoor je het lay-out van je versterkerprint volgens de hoogfrequentregels te ontwerpen om te voorkomen dat die brom oppikt of dat die zit te oscilleren.