schakeling maken

Een goed begin is om een datasheet op te zoeken van het onderdeel dat je wil gaan gebruiken.

Als jij dat nou eens doet en hier een link neerzet, dan kunnen we die eens doornemen en kijken of je daar je antwoord in kan vinden.

Welke logica familie?

(4000, 74ls, 74hc, 74hct etc.)

4000 serie het liefst

Laat me raden, een 4013

Ik dacht zelf aan een 4012 dit zijn 4 nand poorten hier kun je toch 2 rs flip flop mee maken

Link http://www.qsl.net/ct2hpm/cmos.htm

De 4012 bestaat uit 2 NAND poorten met 4 ingangen elk. De 4011 bestaat uit 4 NAND poorten met 2 ingangen elk.
Met de 4011 kun je inderdaad 2 RS flipflops maken.

Groeten, Ron.

Zijn de uitgangen dan gelijk aan de voedingsspanning

Gr henk

Dat kan je dus vinden in de datasheet...

En die datasheet is ook niet zo heel moeilijk te vinden:

https://www.google.nl/search?site=&source=hp&q=4011+datasheet&…

De uitgangsspanning wordt nagenoeg gelijk aan de voedingsspanning. Uitgangen van de 4000 reeks mogen echter nauwelijks belast worden. Afhankelijk van wat je er mee wil doen zul je dus extra moeten 'versterken'. Helaas geeft je eerdere post daar geen uitsluitsel over.
De uitgang blijft '1' nadat de S ingang een keer '0' is geweest en wordt pas weer '0' nadat de R ingang een keer '0' is geweest. Je dient wel te zorgen dat de ingangen nooit zweven (nergens op aangesloten zijn), dus als je schakelaars aansluit op R en S zul je een pull-up weerstand moeten toepassen tussen de voedingsspanning en R en S respectievelijk.

Groeten, Ron.

Dus als ik het goed begrijp kan ik op set 1 zetten uitgang word 1, set word weer 0 en uitgang blijft 1 en word pas weer 0 als reset 1 word

Uitgang reset set
1 0 1
0 1 0
0 0 0

Als je pull weerstand gebruikt maak je toch sluiting want als je plaatjes bekijkt dan zit er soms een weerstand tussen ingang en gnd dan maak je toch sluiting

[Bericht gewijzigd door Henry S. op vrijdag 11 oktober 2013 20:21:56 (24%)]

Op 11 oktober 2013 15:37:21 schreef henkie/elektronica:
Uitgang reset set
1 0 1
0 1 0
0 0 0

die laatste kan net zo goed 1 0 0 zijn, oftewel als alle pinnen laag zijn is de uitgang afhankelijk van zijn laatste stand,

verder maak je met een pull down een 'kleine' sluiting inderdaad
je geeft de kans dat elektronen wegvloeien richting ground
dit voorkomt dat storingen enzo ophopen voor een ingang waardoor je twijfelachtige ingangen krijgt

echter de weerstand die ertussen zit is zo groot, als je genoeg stroom toe blijft voegen blijft de ingang hoog
zie het als een emmer met een klein gaatje erin, die is nooit half vol

Op 11 oktober 2013 12:41:38 schreef henkie/elektronica:
Ik ga zelf aan de slag om iets te maken

Waarom begin je niet gewoon met het leren van de basis van digitale logica?

En voor de zoveelste keer mag je dit nog eens goed doorlezen, jouw manier van posten wordt heel erg irritant. Gebruik de edit als je iets toe wilt voegen aan je post.

Wat bedoel jemet die edir

Excuses {edit }

Oke sorry ik kan het beter zo doen ja

[Bericht gewijzigd door henkie/elektronica op vrijdag 11 oktober 2013 22:08:52 (58%)]

bericht wijzigen

[img=50, 50]http://www.circuitsonline.net/images/icons/edit_message.png[/img]
en dus niet antwoorden in 5 aparte posts

Ik wil eigenlijk met de sr flip flop iets aan laten gaan door 1 impuls en uit laten gaan door 1 impuls maar als reset en set allebei 0 zijn weet je niet wat de uitgang doet dus dan heb je niet veel aan de schakeling of kun je dit verhelpen

Beste henkie, we willen je heel graag helpen met je spelletje. Probeer te doen alsof elke post hier 5 euro kost. Dat is natuurlijk niet zo, maar als iemand je een antwoord geeft, een schemaatje tekent of iets voor je uitzoekt en je komt 5 minuten later weer met een "en dit? en dat? en dit? en dat dan??" berichtje, dan worden mensen minder geneigd je te helpen. Doe zelf grondig onderzoek, kom met links, tekeningen, foto's, probeer zelf iets, zoek op google, probeer het uit op www.circuitlab.com, je kan het echt zelf, iedereen kan dat, gewoon rustig puzzelen, lezen, proberen, af en toe iets slopen of opblazen, geeft niks.

Je spelletje is veeeeel makkelijker te maken met een pic/avr/arduino, daar zijn tegenwoordig 10000x meer hulp en voorbeelden voor te vinden dan iets uit losse stenen bouwen. Je hebt het zelfs al gebouwd, alleen het display vind je suf, oplossing: maak een mooier display!

Alles wat ingewikkelder is dan een looplicht/knipperlicht/pulsdrukker/stoplicht wordt heel snel heel lastig met logic ic's, er is ook bijna niemand meer die dat nog echt serieus gebruikt, het is niet flexibel en wordt groot en storingsgevoelig. Een spelletje zoals jij zoekt wordt al snel een hele volle A4 formaat print groot. Heb je 1 denkfoutje gemaakt, kan je helemaal opnieuw beginnen. Daarom hadden wasmachines vroeger geen 'sportsokken met eindsignaal' programma of auto's geen ABS, het wordt allemaal te groot als je dat soort dingen niet gewoon kan programmeren in een chip.

Ja maar dit is het nu juist het probleem ik vind het zelf ook veel mooier maar ik wil wel digits aansturen maar ik weet niet hoe ik dit moet, dit was ook mijn eerte idee. ik wou graag de tekst op dot matrix laten verschijnen en de score op digits maar ik ben ook op zoek geweest op google maar ik kan niet veel vinden .en ik snap het niet goed hoe ik dit moet programeren en ik kan je vertellen op het laatst nekt je dit dan heb je er geen zin meer in maar ik wil het zo graag

Gr henk

Zijn de leestekens op?
Alles in 1 zin zonder punten of komma's wordt een onleesbare brij.

@henkie: Je wilt veel te veel in veel te korte tijd. Begin bij het begin, en leer het stap voor stap door veel te lezen en veel na te bouwen (en daar op voort te bouwen). Over een jaar of zo kan je aan simpele eigenbouw denken, nu niet.

Dit was je eigenlijk al in je allereerste topic gezegd, niet goed gelezen?

En idd, gebruik eens wat hoofdletters en leestekens!

Ik wil eigenlijk met de sr flip flop iets aan laten gaan door 1 impuls en uit laten gaan door 1 impuls maar als reset en set allebei 0 zijn weet je niet wat de uitgang doet dus dan heb je niet veel aan de schakeling of kun je dit verhelpen

Beste henkie: Ja dit is te verhelpen. Dat wat jij wilt gaan gebruiken is de aller simpelste flipflop (buiten een met losse transistoren of buizen dan.). Men gebruikte dit omdat er (nog) niets beters was. En begrijp goed dat deze flipflop voor sommige dingen uitstekend werkt. Er is weinig mis mee. Een sr element heeft alleen wat beperkingen.

Een van die beperkingen is de ongedefinieerde toestand. Wil je die voorkomen dan komt bij elk element een berg extra logica. Logica die zorgt dat het sr element bij aanschakelen in een gedefineerde toestand gaat staan bijvoorbeeld. Het is wat vervelend als je transportband of electromotor na een spanningsdip of stroomuitval ineens op volle kracht gaat lopen.

Dat soort logica zelfbouwen is heel lastig. Je krijgt allerlei timing problemen die je moet oplossen. Als het je teveel moeite kost om zo'n simpel microprocessortje te leren programmeren zal je dit helemaal niet lukken. Een project met dit soort electronica met de complexiteit van het aansturen van een grafisch display is een klasse electronica die best hoog ligt.

Heb je al eens gekeken naar een D-flipflop, T-flipflop, en een JK-flipflop. Deze zijn bedacht om o.a. de nadelen van de SR-flipflop teniet te doen. Ze hebben gedefinieerde toestanden en zijn eenvoudig te gebruiken.

Wat voor dotmatrix wil je gebruiken? Een kleine van 8x8 dots? Dan heb je voor elke dot een flipflop nodig. En nog een aantal flipflips om de data weg te schrijven enz. Dat zal een paar eurokaarten vol electronica worden. En een flinke voeding om alles van voldoende stroom te voorzien.

Ik kan je aanraden om een arduino te kopen en daar iets simpels mee te gaan maken en dat simple (b.v. een knipperend ledje) dan langzaam te gaan uitbreiden naar iets wat uiteindelijk leid tot jouw scoreboard.

Je maakt de grote denkfout dat electronica een simpel vak is waar je gewoon een paar electrische bouwstenen aan elkaar knoopt zodat je een ingewikkeld en goedwerkend apparaat hebt. Helaas is dat niet zo. Een goede electronicus die dingen kan ontwerpen en bouwen en fout zoeken heeft niet voor niets enige jaren studie achter de rug. En daarna ook nog de nodige praktijk ervaring opgedaan.

Als je niet in de materie wil duiken om te leren hoe het werkt moet je een kant en klaar scoreboard kopen of misschien een bouwpakket bouwen. Het traject dat je nu bewandeld leid zeer waarschijnlijk tot een grote teleurstelling.

@Fred101 DE 4013 is een D-flipflop en geen SR element.

Datgene wat de ts wil bereiken om met een pulsje iets aan en uit te zetten is het makkelijkste met een T-flipflop. Die zijn kant en klaar te koop in een huisje maar kun je ook met een enkele D of JK flipflop maken. Met een sr element kan het ook uiteraard maar dan heb je er meer dan 1 nodig.

Okee, nou als je nou je spelletje dat bestaat neemt, met dat kleine display. Hoe zou je het dan beter willen maken?

1. groter display (zoek een lichtkrant die je kan betalen, of 8x8 dot matrixen met sturing, vrij prijzig en lastig)

2. grote leds met een vaste tekst ernaast (heel simpel, gebruik een 4017 als je pootjes te kort komt op je pic, post hier je programmaatje en ik geef wat tips.)

3. iets anders..

Ik zou echt proberen die pic onder de knie te krijgen (of arduino, maar pic heb je al begreep ik).

Soms zijn dingen op een PIC heel simpel, het is niet veel meer dan de juiste pootjes op het juiste moment aan en uit zetten.

@Fred101 DE 4013 is een D-flipflop en geen SR element.

Ik weet weinig van dat 74/4000 spul. Dat is mij wat te complex, zuipt stroom (tenminste die Tek zat er vol mee en sommige trokken 100 mA per IC, dat was net een kachel. ik gebruik wel een arduino of launchpad als ik zoiets zou willen maken.

als reset en set allebei 0 zijn weet je niet wat de uitgang doet dus dan heb je niet veel aan de schakeling of kun je dit verhelpen

Als Set en Reset allebei 0 zijn, dan doet de uitgang precies dat waarvoor de schakeling bedoeld is: zijn vorige toestand gewoon houden. Hij blijft dus staan in de stand waarin je hem hebt geSet (1) of geRest (0), en onthoudt dat.

Wat zou jij dan willen dat hij deed?