blackdog
Golden Member
Daar de mens het noodzakelijke niet kan volbrengen, streeft hij naar het overbodige (Goethe)
Hi Heren,
Hi Druiloor, volgens mij ben ik duidelijk...
Mijn setup hier in mijn LAB wordt zo, dat alles uit de OCXO of de Rubidium gestuurd wordt.
Ik ga mij verder ook geen zorgen maken, wat uiteindelijk de fase is tussen de OCXO en de Rubidium...
Ook de fase tussen mijn OCXO, de Rubidium en zeg DCF of b.v. NIST vind ik voor mijn toepassing niet intressant.
Maar als je dus b.v. in een onderzoek instituut bezich bent met hele precise timing, dan kan dat allemaal wel van belang.
Ik gaf al aan dat de signalen van mijn uitgangen, allemaal door de zelfde filters gaan, ze lopen wat fase betreft gezellig allemaal tegelijk mee.
In een van de documenten staat ook een stukje beschreven wat betreft de kabels en connectoren, hoeverre zij dat van belang vinden.
Wat connectoren betreft had ik al het een en ander aangegeven, bij mijn SWR brug metingen.
Het liefst b.v. N connectoren gebruiken, of anders Prof. BNC materiaal.
Verder natuurlijk ook wat René aangeeft, je hebt meestal geen idee, wat er na de Ref. input connector gebeurd,
er natuurlijk vanuit gaande dat je de kabel goed bij de Ref. input van dat apparaat afsluit.
Wat is dus de fase tussen wat binnenkomt, samen met de output van het desbetreffende apparaat...
Volgens mij heb ik het redelijk goed in mijn hoofd zitten, maar ik kan het natuurlijk mis hebben.
Voor mijn toepassing, na het filter de fase (kabellengte + connectoren, enz) zo goed mogelijk gelijk houden.
Voor andere toepassingen wordt de stabiliteit van voorafgaande filters ook van belang.
Dus, is b.v. de doorlooptijd van de distributie versterker temperatuur stabiel genoeg voor je toepassing.
Treden er fase verschillen op tussen wel/niet aangesloten ingangen of door reflecterende kabels.
Ik hoop dat het zo duidelijk genoeg is 
En sorry al bepalde zinnen niet goed lopen, ik heb een flinke koppijn op het moment dat ik dit schrijf.
Gegroet,
Blackdog
Druiloor
Opgepast: MaartenBakker citaat: "ruik ik een troll die per ongeluk met de arreslee meegelift is" :
Blackdog
Je bent in mijn bejaarde ogen een begaafde technicus.
Ik hecht er alleen aan erop te wijzen dat mensen die je berichten lezen de zaken die onder de tafel dreigen te geraken ook helder kunnen zien.
electron920
Everything should be as simple as possible, but not simpler.
Hi Blackdog,
Nog even voor mijn gedachte kronkel ik begreep dat je alleen de diverse meetapparaten aan je huis standaard wil hangen.
In dat geval heb je volkomen gelijk en heeft de fase totaal geen invloed sterker je hoeft niet gek staan te kijken dat de vertraging in een apparaat bijna klokje rond is 180 graden of meer!!!
Voor wat de coax kabels betreft indien de lengte kleiner als een kwart lambda maakt de impedantie niets uit of je nu 20 Ohm of 500 Ohm gebruikt transformeren gebeurt niet wel weer Reëel afsluiten dus compenseren.
Verder is de temperatuur van belang ook een coax kabel heeft een tempco bij mij liggen twee kabels in een buis waar een lucht stroom door heen gaat met een constante temperatuur dit is alleen nodig als je twee kanalen heb die een relatie met elkaar hebben ander pure onzin!!!
Voor wat de connectoren betreft standaard BNC tot 300MHz BNC+ tot 1,5GHz Daar boven SMA SMB of voor dikke kabels N of C.
OT: Transmissielijn-zijsprongetje.
Op 17 juni 2014 18:33:51 schreef electron920:
Voor wat de coax kabels betreft indien de lengte kleiner als een kwart lambda maakt de impedantie niets uit of je nu 20 Ohm of 500 Ohm gebruikt transformeren gebeurt niet wel weer Reëel afsluiten dus compenseren.
Transformatie treedt altijd op; de vraag is alleen hoe erg.
Dit is wat je krijgt op 10 MHz met een kabel van één meter (elektrisch dus 0,05 golflengte), reëel afgesloten (met 50 ohm):
Zk R X refl. SWR
-- ---- ----- ----- ----
20 33.3 -20.6 0.309 1.89
30 42.7 -13.4 0.163 1.39
40 47.5 -6.3 0.069 1.15
50 50.0 0.0 0.000 1.00
60 51.5 5.5 0.057 1.12
70 52.5 10.6 0.105 1.24
80 53.1 15.2 0.149 1.35
90 53.5 19.6 0.189 1.47
100 53.9 23.7 0.226 1.58
500 55.2 160.7 0.837 11.27
Een kabeltje met een Zk van 500 ohm zul je gelukkig niet snel hebben liggen. 
Bij een hoge Zk brengt een serie-C'tje de reflectie sterk terug.
Bij een te lage Zk zou je juist een parallel-spoeltje moeten hebben (dat is te zien als je de parallelwaarden uitrekent; dat is hier niet gedaan).
--
Nog iets: de reflectie aan het einde van de kabel (en dus de SWR in de kabel) wordt bepaald door de belasting, niet door de bron.
Als ik een 50-ohm kabel afsluit met een weerstand van 50 ohm, dan is er aan het uiteinde geen reflectie, wat mijn bron ook is.
En als er geen gereflecteerde golf is, zijn er ook geen 'knopen en buiken', en is de SWR in de kabel dus precies 1. Dat blijft zo, of je bron nu een spanningsbron, een stroombron, of een bron met een Ri van 50 ohm is.
blackdog
Golden Member
Daar de mens het noodzakelijke niet kan volbrengen, streeft hij naar het overbodige (Goethe)
Ha die Frederick E. Terman, 
Even voor mijn duidelijkheid, Zk = de impedantie waar de kabel voor bedoeld is?
Dus RG58 = 50 Ohm, RG59 = 75 Ohm?
Even dit, ik probeer dit goed te begrijpen betreffende het gedrag van b.v. coax kabels.
Mijn kennis is deze, een kabel wordt gemaakt voor een bepaalde impedantie zeg de RG-58 rond de 50-Ohm vroeger 52-Ohm als ik het goed heb.
Als je de kabel met deze impedantie aanstuurd en afsluit, heb je de minste verliezen.
Maar begrijp ik het nu goed, dat als je deze zelfde RG58 aanstuurd en afsluit met 60-Ohm er ook geen reflecties optreden alleen de verliezen hoger worden t.o.v 50-Ohm?
En dan deze, als ik dus de aanstuur impedantie van een stuk coax varieer (zeg een 100-Ohm potmeter aan de uitgang van een opamp) en
aan het einde van deze coax meet ik de SWR dan blijft deze dus nul?
Ik begrijp dat het spannings niveau aan het einde van de kabel varieerd.
Dank je trouwens voor je input.
Gegroet,
Blackdog
De Zk is de karakteristieke impedantie van de kabel.
De verhouding tussen de belasting en de Zk bepaalt de reflectie bij de belasting.
Die reflectie bepaalt de SWR.
Maar begrijp ik het nu goed, dat als je deze zelfde RG58 aanstuurd en afsluit met 60-Ohm er ook geen reflecties optreden alleen de verliezen hoger worden t.o.v 50-Ohm?
Nee, dat is fout.
Als je RG58 'aanstuurt' en afsluit met 60 ohm, dan is de reflectie 0,091 en de SWR dus 1,2. Dat komt doordat de belasting geen 50 ohm is; de bron heeft daarmee niets te maken, en had ook 50 ohm kunnen zijn. Of 1000 ohm.
Sluit je een 50 ohm kabel af met 50 ohm, dan is de reflectie dus nul, en de SWR dus 1 (niet nul!).
Varieer je nu de bronimpedantie, dan verandert er wel wat aan de niveaus die je meet, maar NIET aan hun verhouding: de reflectie blijft immers nul.
--
Maar dit geldt immers voor ALLE reflecties. De verhouding van een echo tot het originele geluid hangt ook alleen af van de eigenschappen van de reflector (bosrand, rotswand), en niet van de geluidsbron. Als er geen reflectie aan het verre eind is, dan maakt de bron niets uit: er zal geen echo te horen zijn.
blackdog
Golden Member
Daar de mens het noodzakelijke niet kan volbrengen, streeft hij naar het overbodige (Goethe)
Hi Frederick E. Terman,
Kijk aan jou heb ik wat *grin*
Je analogie met geluid en rotswand maakte het in een keer duidelijk.
Druiloor en electron920 hebben mij dat ook al proberen duidelijk te maken, maar dit was nog niet helemaal gelukt 
Jouw rotswand was het die het deed!
En je krijgt dan ook de situatie dat als de aanstuurimpedantie van zeg een stuk RG58 laag is, zeg direct vanuit mijn gebruikte Fet driver IC (ongeveer 5-Ohm) dat als je de RG58 aan de andere zijde niet goed afsluit de Fet driver ook weer een rotswand wordt.
Heb ik het zo goed begrepen?
Gegroet,
blackdog
Dat is zo; ALS er eenmaal een reflectie terugkomt, dan kan die bij de bron ook weer reflecteren als die bron niet 'aanpast'.
Dat verandert aan de SWR echter niets; de verhouding voorwaarts/reflectie verandert niet meer.
Met pulsen is dit heel leuk te zien op een scoop; daar weet @Fred101 alles van.
(Dat alles wil natuurlijk niet zeggen dat de impedantie van de bron onbelangrijk is; het maakt alleen voor de SWR op de kabel niet uit.
Maar het is natuurlijk wel zo dat een bron met een Ri van 1000 ohm raar opkijkt van een 50 ohm kabel met een 50 ohm belasting.
Je zou zelfs kunnen zeggen dat er dan reflectie optreedt aan het begin van de kabel, naar de bron. Maar dat beïnvloedt de staande golven op de kabel niet.)
rew
four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/
En met een bron-impedantie van 1000 ohm, krijg je dus een spanningsdeler van 1:20 je coax in. 95% van de energie van de bron gaat de kabel NIET in. Die FET-driver is rete-efficient, maar ook heel goed in het wederom reflecteren van terugkomende signalen. ALS je de coax niet perfect afsluit, dan krijg je dus na 2x door de coax de reflectie wederom aan de uitgang. Kennelijk was je /daar/ geïnteresseerd in het signaal, hetgeen nu ineens een echo heeft.
Vandaar dat een bron-impedantie van 50 ohm ook niet zo raar is: Eventuele reflecties aan de "uitgang" worden dan aan de ingang zo veel mogelijk opgevroten.
Daarom is meten met pulsen zo leuk, want die kun je bijna letterlijk heen en weer zien wandelen.
Met een sinus, een 'steady-state'-signaal, zie je er veel minder van. Daar kun je eigenlijk alleen de staandegolfverhouding meten (als je kabel tenminste lang genoeg is om zowel een maximum als ene minimum te bevatten; anders kun je hem alleen berekenen). Die SWR blijkt dan op de kabel inderdaad onafhankelijk te zijn van de bron.
Van labgeneratoren (meetzenders) is de uitgang tamelijk precies 50 ohm, om alle mogelijke verwarring te voorkomen.
De karakteristieke impedantie (Zk) van Coax is wel frequentie afhankelijk,
Wijzig je de frequentie dan kan je dit weer terug vinden in de meting.
(Dit gewoon als algemene opmerking, want het kan van invloed zijn op de meting)
blackdog
Golden Member
Daar de mens het noodzakelijke niet kan volbrengen, streeft hij naar het overbodige (Goethe)
Hi hefid,
Kan je hier uitleggen in hoeverre de coax impedantie Frequentie afhankelijk is?
Voor de Coax Goden hier aanwezig heb ik nog een vraag.
De rede dat ik het niet helemaal begreep is deze, ik ging er altijd vanuit dat er wel "directe" koppeling is tussen de bron en het einde van de kabel.
F.E.T. gaf als analogie dat als je schreeuw richting een rotst, dat de schreeuwer in principe niet merkt of er wel of geen rots is die de schreeuw reflecteerd (schreeuwer is geblindoekt en weet niet waar hij is)
Maar hoe is het nu als zeg de Coax een hele korte lengte heeft t.o.v. de golflengte.
Neem b.v. een van mijn korte patch kabeltjes BNC/BNC van 10 cm bij 1Mhz, gaat dit dan nog steeds op?
Gegroet,
Blackdog
Op 20 juni 2014 22:01:26 schreef blackdog:
Hi hefid,Kan je hier uitleggen in hoeverre de coax impedantie Frequentie afhankelijk is?
Was het maar zo gemakkelijk.
Coax is niet anders dan een keten van L's en C's, (verlies)weerstanden.
Het beste is (voor wat betreft een perfecte meting) om de gegevens op te vragen van de leverancier/fabrikant.
In de hoop dat ze eerlijke spec's afgeven.
Probeer te bedenken dat;
'n Toongenerator de Zender is en het te meten object een Antenne,
Hou dan zoveel mogelijk in gedachten dat je bv. 3dB frequentie drift/verandering toelaat, baseer je meting hierop.
VB. tranceivers van radioamateurs werken in een bepaalde band,
bv. 144MHz en/of 433MHz, dit is met reden zo gedaan.
Het ontvangen van signalen is kleine misaanpassing niet zo'n groot probleem.
Maar aan de Zender-kant als er 'n misaanpassing is (in dat traject) dan gaat het in die keten fout.
Hoop dat dit enigzins duidelijk is.
electron920
Everything should be as simple as possible, but not simpler.
Hi Blackdog,
Op je vraag ja of je met een kort kabeltje ook reflectie heb? ja je heb dan nog steeds reflectie maar het effect is misschien niet merkbaar.
Voorbeeld: het duurt 20nS om een beeld puntje op een crt van een tv toestel te schrijven dus een reflectie korter dan 20nS is niet zichtbaar.
Op je scope zul je zien dat de golfvorm van de sinus (10MHz) veranderd het optellen van de heengaande en de gereflecteerde in tijd verschoven golf is goed zichtbaar.
Dit gebeurt T1 ,T2,T3,Tn keer tot de amplitude zo klein is dat de bijdrage verwaarloos baar is.
Wat nu als de bron een hele goede reflectie demping heeft dan zal de reflectie door de bron gedempt worden en is niet zichtbaar bij de ontvanger.
Groet Henk
blackdog
Golden Member
Daar de mens het noodzakelijke niet kan volbrengen, streeft hij naar het overbodige (Goethe)
Hi electron920,
Mijn vraag is uiteindelijk of een heel kort stukje coax, ook als coax werkt bij lage frequenties.
Dus b.v. twee extremen tegelijk, zeg 5cm lengte en 100Khz frequentie.
Als ik nu F.E.T. zijn analogie gebruik van schreeuwer en rots, dan staat de schreeuwer nu bijna met zijn neus tegen de rotswand en volgens mij ervaar je het transportmedium (lucht) nu wel met een kleine directe kopeling naar de rotswand.
Het wordt langezamerhand wel een beetje filosofies 
Het is natuurlijk heel goed mogelijk dat de analogie dan niet meer opgaat.
Metingen met de Free-Electron pulser en kabellengte die ik heb gedaan, geven natuurlijk wel variaties,
maar die variaties treden op in hogere Harmonische die uit deze pulser komen.
En mijn vraag is nu juist over de lage frequnties en korte kabellengte.
Mijn BNC koppelstukje loopt van DC tot vele Ghz.
Bij Audio frequenties hoef ik mij bijna nooit bezig te houden (op korte afstand) met impedanties.
Dat heeft denk ik te maken met de zeer grote golflengtes en de in verhouding korte bedrading.
Zover ik weet houden de bedrijven die de electriciteit transporteren we degelijk rekening met de lengte ook al is het 50Hz, ik heb het dan nit over de DC verliezen.
Tja...
Genoeg georakeld 
Gegroet,
Blackdog
electron920
Everything should be as simple as possible, but not simpler.
Hi Blackdog,
Je aanname klopt ook deze keer!!
Bij lage frequenties overheerst de dc weerstand door de grote golflengte ten opzichte van je lijnstuk zeg nog geen kwart lambda kan je nog geen z karakteristiek zien.
Dus voor video geldt dat voor korte kabels het niet uit maakt of je in de praktijk 50Ohm 60Ohm of 75Ohm gebruikt.
Veel scart kabels hebben een afgeschermde draad met een L C waarde dan kom je op 10KOhm of nog hoger dus iets van microfoon snoer!!!
Maar ook hier van belang voor optimale vermogens overdracht goed afsluiten Z bron = Z gebruiker dit is al eerder genoemd.
Dit geld dus ook voor je 10 MHz signaal of je nu 50 Ohm kabel of een goede microfoon kabel gebruikt maakt niet uit.
De reden dat ik met een sinus werkt is de groepenlooptijd dus zeg maar de fase sprong tussen de lage en hogere frequenties.
Voor lage frequenties heeft je coax kabel twee componenten alpha en beta de alpha is de demping en de Beta de fase als je een blok gaat transporteren en je grond toon is 10 MHz (voor een mooie blok moet je 6 tot 10 harmonische hebben) dit is dus van af 10 MHz tot 60 MHz a 100 MHz dan zal het Beta effect op je blok duidelijk zichtbaar zijn uiteraard is dit door een alpass filter dit is een filter wat in theorie alle frequenties doorlaat maar alleen de fase Beïnvloed te compenseren (groepenlooptijd correctie).
Door het fase sprong wordt wordt de flank van de blok niet stabiel meer te detecteren jitter.
Dit is alleen van belang als de tijd een rol speelt voor het synchroniseren van de meetapparatuur is dit niet van belang je korte tijd stabiliteit zal hier door nauwelijks verslechteren.
Ik vroeg mij af of je de OCXO aan de rubidium klok synchroniseert op deze manier geldt ook voor GPS heb je het beste van twee werelden lange tijd stabiel rubidium of GPS en korte tijd stabiel OCXO maar dit verbruikt meer energie.
Lang verhaal.
Gegroet Henk
Een tamelijk helder stukje over het verschil in voortplantingssnelheid in coax voor verschillende frequenties vind je hier:
http://ve2azx.net/technical/CoaxialCableDelay.pdf
Omdat de 'kantelfrequentie' erg laag ligt, zal het voor ons 10 MHz-blok niet veel uitmaken, al is het een feit dat een sinus meer gebruikt wordt, maar dat is meer vanwege de eventuele reflecties, zoals eerder aangehaald.
@blackdog: In mijn echo-verhaal heb ik niet gezegd dat de roeper niets van de echo merkt!
Ik heb alleen gezegd dat als de verre kant niet reflecteert, er geen echo onstaat, wat de roeper (bron) ook doet.
De roeper bemerkt een echo natuurlijk zelf wel, en als de demping klein is en de reflectie groot, zal dat duidelijk invloed hebben op de belasting die hij ziet. Hij kan dan maar weinig vermogen kwijt (zoals je in een galmende ruimte met heel weinig moeite een luide toon in stand kunt houden).
Precies zo zal een generator bij hoge reflectiewaarden een andere belasting zien dan de nominale.
Maar als er geen reflectie is, ziet de generator de nominale weerstand, wat zijn eigen bronimpedantie ook is.
Aanpassing van de generator aan de kabel voorkomt her-reflecties, en dat kan nuttig zijn. Maar het verandert de reflectie aan de verre kant niet, en de SWR daardoor ook niet.
--
Bij korte kabels en/of lage frequenties (wat op hetzelfde neerkomt) gaan de formules nog steeds op! De uitgangsspanning van een spanningsdeler kun je perfect uitrekenen door de reflectie te bepalen. 
De uitkomst komt dan echter heel goed overeen met die van eenvoudiger formules, zodat die eenvoudige meestal gebruikt worden.
@blackdog, als je een 'dummy load' maakt van 50Ohm, doe dan 'n paar metingen met de verschillende coax-kabels die je zoal hebt.
Bij HF metingen (en ontwerpen) kun je vaak het beste koolweerstanden gebruiken, ja ja, ik weet het, toleranties enz.
maar ze hebben een lage C en L waarden.
Desnoods ga je ze selecteren op nauwkeurigheid.
De gewone koolweerstanden zijn koolfilmweerstanden, met L en C net als metaalfilmweerstanden.
(e: Of is de L lager doordat minder 'windingen' nodig zijn?)
Wat je zou moeten vinden zijn de ouderwetse 'massaweerstanden' (het weerstandlichaam gemaakt van geperste kool-met-vulling-massa).
Tot 100 MHz maakt het sowieso niet veel uit wat je neemt, de SWR is altijd laag.
electron920
Everything should be as simple as possible, but not simpler.
@ Frederick E. Terman,
Ik had begrepen dat de vraag van Blackdog meer over het effect ging van een korte kabel dus ik denk hierbij aan de praktijk.
Het is natuurlijk zo dat er reflectie ontstaat alleen de VSWR op de korte kabel is niet waarneembaar zeg als je kabel korter is dan 5 Meter RG58 bij een golflengte van 30 Meter dus 10MHz dan wordt de reflectie alleen door de afsluiting bepaald.
Bij korte kabels en/of lage frequenties (wat op hetzelfde neerkomt) gaan de formules nog steeds op! De uitgangsspanning van een spanningsdeler kun je perfect uitrekenen door de reflectie te bepalen. 
Andersom indien je een zeer lange lengte kabel heb dan is de impedantie van de kabel bepalend en niet de afsluiting de kabel wordt dan een belangrijk component.
@hefid,
Op deze frequentie is een smd weerstand goed genoeg even opletten hoe ze gefabriceerd zijn ik bedoel of ze chemisch dan wel via laser tuning op tolerantie gebracht zijn de eerste is goed bruikbaar voor rf de tweede schraapt groefjes in het lichaam welke zich als een spoeltje gedragen.
Voor wat de tolerantie betreft 2% a 5% is prima is lager kiezen dan nodig ze zijn toch allemaal inductief.
Gegroet Henk.
Gegroet Henk.
rbeckers
Overleden
Bij sommige types weerstanden tussen ongeveer 10 ohm en 4,7k ohm kun je, niet SMD, weerstanden gebruiken tot boven 100MHz. Ik heb ooit een PI- verzwakker met niet SMD weerstanden gemaakt die nog redelijk werkte op 500MHz.
@blackdog
M.b.t. de 10MHz Time ref ingang.
Van diverse apparaten die ingangen in schema's bekeken en de specs vergeleken. 1k ohm impedantie komt vaak voor, maar soms t.g.v. ingangbeveiligingsdiodes is dat voor verschillende signaalniveau 's anders. Dit staat meestal niet in de specificaties. Bij de Racal Dana 1992 counter staat 1k bij 5V en 500 ohm bij 10V.
De gewenste signaalniveau 's varieren. De HP5335A counter 200mV tot 5V en 5 of 10MHz. De Hameg HM8135, 3GHz gen., heeft in de specs staan voor die ingang: >0dBm en 10MHz -+ 20ppm.
De HMF2525 1K TTL en 10MHz -+ 100kkHz. De HM8123 counter 500 ohm bij 2Vpp en max -+ 20V.
Dus ook al is de coax goed afgesloten dan nog komt de 10MHZ t.g.v. de verschillende niveau 's op verschillende tijdstippen het apparaat binnen.
blackdog
Golden Member
Daar de mens het noodzakelijke niet kan volbrengen, streeft hij naar het overbodige (Goethe)
Hi rbeckers, 
Dank je voor je input.
Dat de apparaten die ik wil gaan aansturen, het allemaal op een andere manier doen had ik al begrepen.
Ook de doorvoortijd in het apparaten zijn allemaal verschillend.
Daar was ik ook al mee op de hoogte.
Wat voor mij wel van belang is, is dat de aansturende kabels elkaar niet te veel beinvloeden.
Ik bedoel, dat door slechte afsluiting het uiteindelijk een rommeltje wordt.
Dus ik doe mijn best om de AD811 zo op te bouwen, dat hij 5 kabels kan sturen en dat de onderlinge beinvloeding beter is dan 40dB.
De HM8123 is trouwens wel wat aan de lage kant met zijn 500-Ohm.
Al mijn vragen over Coax kabels hebben niet direct veel te maken met deze distributie versterker.
Maar veel meer met, dat ik het gedrag van deze kabels goed begrijp, dus vanaf DC to GHz 
F.E.T. dank voor het document over "Coax Cable Delay" was weer een waardevol aanvulling van mijn kennis over Coax.
Wat betreft reflecties in kabels, ik heb hier behalve de Free-Electron pulser, ook nog een schakeling die een smalle pus levert d.m.v. een 74S00 met daar een hel snelle transistor achter als buffer met een 50-ohm netwerk.
Met een trimmer kan ik dan een naaldpuls maken, deze trimmer vertraagt het signaal naar een van de twee poortingangen.
Goed ingesteld krijg je een hele smalle puls en ik kan ook makelijk de frequentie van die puls instellen.
Dit is bij de digitale scoop minder van belang, maar toen ik nog aleen de Analoge had was een wat hogere pulsfrequentie welkom.
Alleen een BNC koppelbus aansluiten is al voldoende om een reflectie weer te geven op de scoop.
Ook het koppelen van b.v. BNC naar Banaan en dan weer naar Banaan BNC geeft een aardige reflectie.
Dat ding is niet echt breedbandig 50-Ohm 
Wat betreft "Dummy Loads", daar heb ik er er vele van gemaakt en gekocht.
De eerste grote was de Heathkit Cantenna, die ik trouwens nog steeds heb.
Alleen tegenwoordig kan ik aan die dingen meten, hoe goed ze zijn.
Later trouwens nog meer, want dan kan ik niet alleen de "spanning" meten, maar ook de fase.
Dus inductief of capacatief, dit als hier ook een VNA op de plank staat...
Deze week ook nog een beetje productief geweest wat betreft de transformatoren die achter de AD811 komen.
Ik heb besloten om het op een Eurokaart formaat te bouwen, dat is twee maal een AD811 met 10 uitganstrafo's, zie bovenzijde van de foto.
Je kan ook zien hoe ik de trafo's ga bevestigen, met een Nylon schroefje.
De trafo's die rood gelakt zijn, hebben meer windingen, deze zijn voor de uitgang die omschakelbaar is tussen 1, 5 en 10Mhz, andere frequenties heb ik laten vervallen daar ik twee goede functie generatoren heb die daar in kunnen voorzien.
Rechtsonder, de twee rose gelakte trafo's, bijna niet te zien op de foto, zijn de driver trafo's voor de twee AD811 trapjes voor de alleen 10Mhz uitgansfrequentie.
Ik zoek aleen nog van die blikken doosjes die hoog genoeg zijn in Euro formaat, het liefs 4 a 5 cm hoog. Weet iemand wie deze op voorraad heeft?
Dit omdat ik dan op een normale manier mijn toltrimmers kwijt kan.
De toltrimmers i.v.m. hun hoge Q, ander zou ik wel de folie trimmers nemen.s
Gegroet,
Blackdog
Op 21 juni 2014 22:44:02 schreef blackdog:
Ook het koppelen van b.v. BNC naar Banaan en dan weer naar Banaan BNC geeft een aardige reflectie.
Dat ding is niet echt breedbandig 50-Ohm
Blackdog
Die werken prima in het Audio-bereik.
Bij HF (en hoger) gedragen zich als misaanpassing van 50Ohm naar ~300Ohm, en van a-symetrisch naar symetrisch.
Testen van kabels kan leerzaam zijn.
rbeckers
Overleden
Ik ga mijn GPSDO 10MHz uitgang ook voorzien van een distributie versterker. Een mix van o.a. die van Blackdog en OH2NLT.
@FET
Dat is een interessante adapter.
Maar wat denk je van glasvezel naar krokodillenklem? 