Wonderbaarlijk dat er nog beeldbuis toestellen zijn.
Sluit me bij Maartenbakker aan , een elco is heel logisch bij zo,n oude bak.
Meer contrast , meer vermogen van de voeding, geen buffer dus brom.
Hallo Maarten,
ik heb een mac en het downloaden gaat wel, maar mijn virusscanner (AVAS) geeft virussen aan, en dan kan en wil ik het niet openen. Ik zal kijken op elektrotanya.com of het daar lukt.
Ik heb nog eens iets geprobeerd:
De brom is een vast toon, het zal wel 50 hz zijn. Als ik het volume verhoog blijft de brom hetzelfde. zowel in frequentie als in volume. Hij wordt dus dan niet harder.
De brom wordt luider bij het verhogen van helderheid of contrast. Echter blijft hij constant bij bijv. 60 percent contrast. Daarboven blijft het volume van de brom hetzelfde.
Ik denk wel, dat het een elco in de voeding is.
Vroeger kwam het tv /antenne signaal binnen via de 75 ohm antenne bus. Daarna werd het geluid van het beeld signaal gescheiden.
Het is toch zo, dat via de scartaansluiting geluid en beeld signaal al gescheiden zijn? Of heb ik het mis?
Volgens RAAF12 zou het kunnen liggen aan een spoel bij de soundtrap , wat ook mijn eerste gedachte was.
Maar die elco ligt meer voor de hand, denk ik.
Klopt het met die scheiding van beeld en geluid?
Zou je me kunnen schrijven welke waarde die elco heeft? (waarschijnlijk zijn er meerdere...)
maartenbakker
Golden Member
www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
Na downloaden moet je een PDF bestand hebben, geen DMG bestand. Kennelijk gaat daar al iets mis.
Ik zou zeggen als de volumeregelaar geen invloed heeft, dat de elco in een voeding gezocht moet worden die (ook) bij de geluidseindtrap uitkomt. Heb het schema er nog niet bijgepakt, zal later nog wel even kijken.
Kijk eerst even achterop op de typesticker van het toestel welk chassis er daadwerkelijk inzit.
[Bericht gewijzigd door maartenbakker op (14%)]
Hallo,
Het is idd een MG2.1E
ik heb het eerder fout gedaan met de download.
nu heb ik het pdf. Er zit echter geen schema van de voeding in, dat zou moeten staan op blz 36/37.
In de parts list vond ik twee condensatoren van 100
µF 25 Volt. nr 2031 en 2032 onder dc-shift panel [G]
Mogelijk zijn er meer condensatoren in de voeding, maar die vind ik niet terug.
Hier staat het volledige schema, de bovenste drie, vetgedrukte parts downen en daarna de RAR's uitpakken.
http://www.eserviceinfo.com/index.php?what=search2&searchstring=MG…
Check ook de spoel voor het onderdrukken van het geluids nabuurkanaal als de klacht een ratelend geluid is bij hoog contrast in beeld.
Als je ook last hebt met SCART input signalen zit de fout ergens anders.
[Bericht gewijzigd door RAAF12 op (23%)]
Hallo,
er is geen ratelend geluid, het is een mooie constante brom.
Met de scart signalen zijn er geen problemen.
Als ik het geluidsvolume flink opdraai, blijft het bromvolume hetzelfde. Dan zou ik denken, dat de brom niet op de voeding zit voor de sounroblemen.
ik heb het FFS ps schema bekeken en voor mij komen een aantal c's in aanmerking:
vwb + en _ 16V: C2220 en 2221
8,6v en 5,2v c2222, 2228, 2234
verder: c 2104 voor 5v.
waarden:
c2220,21 en 22 en : 2200µF 25v
c2104 2200µF 16v
c2228 22µF 50v
c2234 470µF 35v
zit ik in de richting?
welke komt het meest in aanmerking, gezien jullie ervaring?
maartenbakker
Golden Member
www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
Geen brom op de scart wijst toch eerder op een middenfrequentfout (beeld in het geluid). Dat vind ik qua verdere symptomen vreemd, want zo'n fout is meestal afhankelijk van de beeldinhoud, niet van de beeldinstellingen, en juist wel van de geluidsinstellingen.
Anders misschien interferentie van de verticale afbuiging op de geluidsmatrix of op de middenfrequent.
Kan je misschien eens een geluidsopname van die brom maken?
Misschien zet ik je op het verkeerde been als ik zeg met de scart zijn er geen problemen.
Ik heb dezelfde brom als ik alleen de dvd speler aansluit, zonder KPN receiver. Nu is alleen de KPN receiver aangesloten.
in beide gevallen heb ik de brom.
De KPN receiver is net vervangen, en dat gaf geen verandering, dus ik denk dat het daar niet aan ligt.
De signalen komen toch gescheiden via de scartkabel binnen ? dwz dat er een beeldsignaal is en een apart audio signaal, of heb ik dat mis? Dan hoeft er toch niets meer gescheiden te worden?
Ik heb geen meetapparatuur, behalve een gewone fluke75, dus ik kan niets meten.
Ik wil die brom wel opnemen, maar hoe kan ik dat bestand hier dan opzetten?
Franssel
Verder geniet ik van mijn f9638 geluid in mijn werkplaats en huiskamer
Ik vind het moeilijk te volgen .
Kpn aangesloten , is dat met antenne en/of scart (scart geen probleem zeg je)
sorry sorry sorry
de toon van van 50Hz blijkt niet juist.
ik heb hem vergeleken met youtube frequenties, en het blijkt 100 hz te zijn.
dit zal jullie mening veranderen denk ik. ik hoop dat het hierdoor gemakkelijker wordt....
Franssel,
ik heb KPN als aanbieder. alles in een.
van de router een kabel naar de KPN-receiver. vandaar naar de startaansluiting van de tv.
[Bericht gewijzigd door Henry S. op (24%)]
maartenbakker
Golden Member
www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
Een geluidsbestand kan tegenwoordig als het goed is gewoon als bijlage bij een forumbericht.
@hieronder: maar is het 'trrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr', 'bzzzzzzzzzzzzzzzzzzz' of 'krrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr'?
Beste,
Al eens de grote blauwe elco C2505 in de primaire van de voeding vervangen? Of misschien is er een kabelconnector slecht geklikt op het kleinsignaalpaneel of iets dergelijks in de tv...
Succes!
Marc
[Bericht gewijzigd door Tele@ReVision op (37%)]
Het is een zoemend geluid zoals:
Boeeeeeeee
Tele@: heb je die fout al eens gehad?
Bedankt voor de tip. Heb je ook de waarde en het nr in het schema?
maartenbakker
Golden Member
www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
De primaire voeding is inderdaad een kanshebber, net als de verticale afbuiging. Veel meer werkt er niet op 100Hz. Bij de primaire voeding zou je ook wel beeldstoringen verwachten, dus ondanks dat het me onduidelijk is hoe het geluid klinkt (ik probeerde duidelijk te maken dat dat in tekst moeilijk te onderscheiden is), zet ik in op de verticale afbuiging.
bedankt voor all info.
Ik heb de brom opgenomen. Het volume is erg laag, dus om het te horen het volume van je pc opschroeven.
volgens de parts list is c 2505:
2505D 4822 124 42029 150mF 20% 385V
is dat de c die bedoeld wordt?
maartenbakker
Golden Member
www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
Dat is wat ik als primaire elco aanduidde. Die kan inderdaad 100Hz brom veroorzaken, maar dan zou ik eigenlijk ook beeldsymptomen zoals een kartelrand verwachten.
Daar staat tegenover dat de opgenomen brom op het eerste oor toch wel sinusvormig klinkt dus verticale afbuiging is ook al niet waarschijnlijk.
Bij gebrek aan scope en beter idee zou ik dan toch maar met die primaire elco beginnen.
Arco
Special Member
Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com
In de Service bulletins staan diverse brom oorzaken en wijzigingen daarvoor, maar ik neem aan dat dat alleen geldt voor altijd aanwezige brom...
(o.a. diverse component waardewijzigingen en verwijderen van een draadbrug)
Als de straalstroom in de buis toeneemt wordt de gestabiliseerde voeding zwaarder belast en neemt de rimpelspanning toe. Meten is weten. Maar de @TS heeft geloof ik geen scope ter beschikking.
Wat service gegevens van Philips
Symptom
Hum from all speakers (Dolby Prologic sets)
Cure
Hum on the centre loudspeaker:
*Cut the coppertrack near to pin 3 of connector 0338 on the LSP and connect pin 3 of connector 0338 directly to pin 3 of 7750.
*Remove positions 3736 and 3737 from the LSP
*Add a resistor of 1k5 (4822 116 52243) between pin 3 and 9 of position 7750 on the LSP.
*Re-route the centre input signal directly from pin 5 of connector 0328 to pin 9 of position 7750, via a capacitor of 100nF (5322 121 42386) and a resistor of 5k6 (4822 116 52289). See image 1,2 and 3.
The wire has to follow the ground track from connector 0328, via the main star-point, to pin 9 of 7750 (see image 1).
*Remove position 3704 from the LSP.
*Change position 3705 and 2704 on the LSP into a jumper (4822 051 20008).
If the problem is not solved yet, execute the following modification:
Hum on the left and right loudspeaker:
*Short circuit positions 3700 and 3702 on the LSP
*Change positions 3730 and 3732 on the LSP into 10k (4822 117 10833)
*Change positions 3731 and 3733 on the LSP into 1k5 (4822 117 11139)
*Short circuit positions 3890 and 3892 on the SSP
*Remove positions 3891 and 3893 from the SSP
Hum on the subwoofer:
*Change position 3707 and 3718 on the LSP into 8k2 (4822 051 20822)
*Add a capacitor of 100nF (4822 126 14585) on position 2714 on the LSP
Hum on the surroud loudspeaker:
*Remove position 3821 from the SSP and replace it by a leaded resistor of 3k3 (4822 116 52269) and mount it between pin 2 of 7772 and pin 43 of 7751.
gisteren nog eens goed naar het beeld gekeken tijdens veel "wit" in de uitzending.
Links, ca 10 van de rand zijn er 3 verticale donkere strepen zichtbaar, waardoor het lijkt, alsof er twee witte strepen te zien zijn. De donkere liggen ca 2 cm van elkaar.
Rechts is dat ook zo, maar een donkere streep meer. Rechts liggen ze ca 15 cm vanaf de kant.
Het is allemaal niet zo goed te zien, alleen bij normaal contrast en helderheid bij veel wit in het beeld.
Dan is het weer in bijna in overeenstemming met wat Maartenbakker zegt over de kartelrand, met dien verstande, dat het geen kartelrand is.
De brom idd als een soort sinusvormig signaal, maar ik zal beginnen met de bewuste condensator.
De condensator 2505 heb ik vervangen. Helaas is het euvel er nog steeds.
enig idee welke c er nog in aanmerking komt?
De fot van het beeld vertoont strepen links en rechts in het beeld.
Het lijken wel bretels.
Kan zijn dat de foto niet erg duidelijk is...
ik bedoel niet de zwarte strepen, maar de verticale. ze lopen tussen het stopcontact op de achtergrond en het hoofd van het kind
Heeft er iemand nog een idee welke condensator het nog kan zijn?
De primaire C 2505 heb ik vervangen maar het probleem is er nog steeds.
Het is een 100 Hz toon, die niet veel luider wordt als ik het geluid omhoog schroef, en is maximaal bij een compleet wit beeld zoals dat bij reclame wel voorkomt.
Bij donker beeld is er geen zoemende brom.
Alle reacties zijn welkom!
