maartenbakker
Golden Member
www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
Niet van de afbeelding in het plastic werken maar van de tekeningen en vooral procedures in het servicemanual. Als het goed is staan er tot op de letter nauwkeurig procedures in om de lift te monteren en demonteren.
Mijn aanpak zou zijn om de lift te demonteren, het loopwerk te timen en dan de lift te monteren.
Dank voor reactie.
Zoals ik al eerder aangaf: m'n manual vermeldt niets over de alignment of het demonteren van de verschillende tandwielen etc, dus ik had alleen maar de afb. op de zijkant om mee te werken. Ik ben dan nog maar eens op zoek gegaan naar andere/ uitgebreidere manuals…. en ik heb iets gevonden.
Ik zie dat daar in ieder geval al per tandwiel staat aan gegeven hoe deze bloot te leggen en meer nauwkeurige tekeningen over alignment. Ook het demonteren van de lift staat vermeld, dus ik ga dit morgen eens even goed doornemen.
Een punt dat er helaas niet instaat is hoe ik de lift terug zou moeten monteren in de "cassette down positie". Dit is natuurlijk wezenlijk alvorens ik de alignment überhaupt juist zou kunnen zetten.
Ik kan de lift handmatig naar beneden duwen, maar als ik hem loslaat veert hij weer terug omhoog.
Kunnen jullie hier nog een tandje bijsteken: hoe krijg ik de lift gefixeerd in de down positie?
dank
Kira
Zoef de Haas.
Hoe het werkt is niet belangrijk, als het maar werkt!
Niet! die lift veert terug en daarmee komt er druk op de tandheugel die het tandwiel dan tegen het commandowiel houdt. Als er verder niets uit elkaar is geweest, zou ik verder ook geen actie ondernemen om die tandwielen, behalve voor controle, te verzetten. Het loopt niet vanzelf uit de juiste stand, tenzij er iets is vast gelopen. G deck had er meer last van dan het K deck. De problemen kunnen alleen zijn ontstaan bij het uithalen van de lift, dus alles wat moet worden gecontroleerd is de stand van de lift, schuiven aan de zijkant, en de stand van de lift in het loopwerk. Haal niets los wat niet noodzakelijk is, daarmee maak je meer problemen dan er worden opgelost. Controleer eerst de functies van het deck zonder de lift, draai dan het loopwerk terug tot de begin positie en monteer dan de lift zodanig dat de veren iets gespannen worden, tandheugel in het tandwiel, dan de lift iets naar voren schuiven en dan vast zetten.
Dat haakje aan de zijkant heeft als taak dat de cassette niet terug schuift bij het laden van de tape. Lift gaat 3 tandjes naar voren, duw je de cassette door dan gaat die pal opzij en veert de lift terug. Het is allemaal heel simpel als je het weet!
Groetjes Hans.
Pfff,… ; met de nieuwe handleiding dacht ik nu eindelijk een beetje houvast te hebben hoe de zaak aan te pakken. Lift in goeie positie brengen en dan netjes de tandwielen juist zetten volgens de aanwijzingen.
Maar het verhaal van Zoef brengt weer verwarring (sorry 
), al schroef ik natuurlijk liever niets uit elkaar wat niet nodig is.
Nogmaals: tijdens het vastlopen van de band is het deck/ loopwerk er niet uitgeweest. Ik heb wel een deel opengeschroefd om de band er te kunnen uitnemen (ik heb hem er dus niet volgens de methode in de handleiding uitgehaald). Of één en ander daarbij "mis-aligned" is geraakt durf ik natuurlijk niet te zeggen. Bij pogingen om de band eruit te krijgen is er wel geratel geweest.
Kunnen jullie niet uit mijn 2 voorgaande berichten op 2 jun. (bevindingen tijdens het handmatig draaien en de foto's van de stand van de merktekens) afleiden of de alignment juist is of niet? Dat hij blokkeert en de band weer uitwerpt moet toch een oorzaak hebben?
Graag toch nog wat hulp wat ik nu achtereenvolgens moet doen:
- wat valt er "te controleren aan de stand van de lift in het loopwerk" en wat
bedoel je met "controleer eerst de functies van het deck zonder de lift"?
graag een beetje een stappenplan, anders blijft het iets te abstract voor mij;
in bijlage nog 2 foto's van de zijkant van de lift (in de positie dat het tandwiel blokkeert, dus net vóórdat de lift zakt) hebben jullie hier iets aan?
groet Kira
maartenbakker
Golden Member
www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
Ik heb minder gereageerd dan ik zou willen omdat het voor mij ook te abstract is (weinig onder handen gehad dit type), sorry.
Geratel is in elk geval een zeer sterke aanwijzing dat er timing er ergens wel naast staat.
Zoef de Haas.
Hoe het werkt is niet belangrijk, als het maar werkt!
Natuurlijk weet ik niet wat er gerateld heeft en dat zal je toch echt zelf moeten uitzoeken aan de hand van het deck en de stand van de tandwielen. Wat ik bedoel is, laat de lift en de motor er uit en draai het wormwiel rond zodat de functies van het deck kunnen worden gecontroleerd. Dus, gaan de tapegeleiders goed naar voren, komt daarna de capstandrukrol goed naar beneden en vervolgens ook tegen de as. Komt daarna de back tension los en staan dan ook de remmen vrij. Dit zijn de meest belangrijke functies van het deck en als dit alles klopt rest alleen nog het plaatsen van de lift. Loopt de boel dan vast, is er dus iets met de positie van de lift en kan je de rest van het loopwerk uitsluiten. Kijk wat er vast loopt, is dat de lift zelf, dan kijken wat hem tegen houdt, er zitten palletjes in de lift die dan even ontgrendeld moeten worden omdat dit normaal gebeurt door de cassette die er nu dus niet in zit. Verder kan ik niets meer verzinnen of ik zou het deck zelf moeten zien, maar Oost Vlaanderen is mij toch iets te ver. Nu even iets heel anders, dit is precies de reden waarom ik nooit gelukkig was met de mededeling dat men zelf de tape er uit had gehaald. Meestal had ik dan een hoop extra werk en wat belangrijker was, dat de oorzaak van de storing niet meer was te achterhalen. Wat ik wel kon doen was de gevolg schade herstellen, maar grote kans dat de oorzaak bleef zitten. Vast gelopen tape, pak het apparaat op en breng hem met de storing er nog in, dan kunnen oorzaak en gevolg beiden worden verholpen.
Groetjes Hans.
Hallo,
Ik ben weer een stap verder. Alle adviezen ter harte genomen heb ik eerst de functies van het deck gecontroleerd zonder de motor en de lift. De tandwielen blokkeerden op een gegeven moment, capstandrukrol kwam niet naar beneden en tapegeleiders kwamen niet naar voren etc.
Toen heb ik het deck verder uit elkaar genomen: "mode switch, tension roller en SS brake unit, timing belt en main lever unit" eruit, om alle tandwielen in de juiste stand te zetten. De merktekens heb ik vervolgens allemaal juist gezet (van "cassette down position"), ook op de mode switch. Dit alles volgens de handleiding, dus dat ging goed. Daarna heb ik de lift weer gemonteerd in de "cassette down positie", dus met het lifttandwiel in het eerste tandje van de tandheugel, zoals in de handleiding staat aangeduid.
Stand van zaken is dus nu: alle merktekens staan goed en de lift staat in de cassette down positie.
Ik kan nu echter de lift en tandwielen niet handmatig verdraaien om alle functies nog eens te controleren alvorens ik de stroom weer aansluit.
Is dit normaal of klopt er dan toch nog iets niet? Ik ben voor 90% zeker dat alle merktekens nu juist staan.
Graag jullie inzicht.
groet Kyra
Anoniem
Vroeger in mijn tijd... stond er maximaal 30 minuten voor zo'n reparatie...
maartenbakker
Golden Member
www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
Het enige deck dat ik in 30 minuten zou redden op dit moment is waarschijnlijk de turbodrive. Ongeveer de helft van die tijd inclusief openschroeven voor alleen het wormwieltje en de aandrukrol, denk ik.
Je zou met de hand het wormwieltje makkelijk moeten kunnen draaien. Als je aan een ander tandwiel draait, lukt het inderdaad niet omdat het wormwieltje niet meegaat.
[Bericht gewijzigd door maartenbakker op (39%)]
Zoef de Haas.
Hoe het werkt is niet belangrijk, als het maar werkt!
Dan heb ik toch het vermoeden dat het tandwiel van de lift verkeerd staat. Ik weet nu niet hoe de stand van het deck is, maar als hij nu de lift wil ejecten en de tapegeleiders staan nog naar voren, dan werkt het niet. Haal de lift er nog even uit, draai in de stand dat de tapegeleiders naar achteren zijn gelopen, zet het tandwieltje van de lif zodanig dat het nokje in het holletje valt en zet dan de lift er in. Als het dan goed is, dan gaat bij het verdraaien van het wormwiel de lift omhoog en kan de motor er weer in.
Groetjes Hans.
dank ik ga het proberen, wordt vervolgd...
De tapegeleiders staan niet naar voren, dus ze staan gewoon aan de zijde van de lift. De capstandrukrol staat nog boven. Maar als ik de lift er terug uithaal, kan ik nog steeds niet aan het wormwiel draaien!!!
Ik heb vervolgens weer 1 voor 1 de onderdelen eruit gehaald en het is pas als ik de main lever unit eruit haal (zeg maar dat grote plastic pistool), dat het wormwiel weer vrij te bewegen is.
In bijlage twee foto's van hoe ik de main lever unit had gemonteerd (zou moeten kloppen volgens de handleiding), maar met een rode pijl heb ik aangeduid waar de bottleneck zit. Als ik aan het wormwiel draai wil deze namelijk de main lever unit opzij duwen en dat lukt niet omdat er t.p.v. de rode pijl een palletje zit dat die beweging tegenhoudt. Het palletje stoot daar nog tegen het plastic aan. Dit palletje bevindt zich op de achterkant van wat de PS arm unit wordt genoemd (zie ook bijlage).
Zien jullie wat er hier nog verkeerd gaat?
[Bericht gewijzigd door Henry S. op (2%)]
Ik zit dit topic al even te volgen en volgens mij had ik nog een loopwerk op zolder en ben even gaan kijken en ja hoor het is van een nv-sd44 van Panasonic (superdrive) wat er uit geschroefd is en weg gelegd. Het deck was niet echt veel gebruikt maar vrat wel banden. Het is uit de recorder geschroefd zoals het staat als je de recorder uit schakelt.
Heb je er iets aan als ik er foto's van maak op plekken waar je misschien zelf twijfelt? Weet alleen niet of ik de foto's geplaatst kan krijgen hier, dat is al weer een hele tijd geleden.
Laat maar weten.( misschien vindt je het ook wel leuker om er zelf uit te komen!)
Mvg Tien
@Tien , foto's plaatsen is tegenwoordig een stuk een voudiger geworden , bij het beantwoorden gewoon op het grijze vakje met upload drukken en betreffende foto's uitkiezen van je harde schijf.
Alle hulp is welkom.
Iemand nog enig inzicht op wat er verkeerd gaat (zie mijn vorige bericht)?
Alvast dank.
groet Kira
Zoef de Haas.
Hoe het werkt is niet belangrijk, als het maar werkt!
Zo te zien zit de schuif nog niet helemaal aan doordat een pin die in een sleuf hoort te lopen er naast zit. Sommige dingen veren en als de schuif er uit gaat veren die onderdelen terug en daar moet bij hermontage degelijk rekening mee worden gehouden. Dus schuif goed monteren zodat alles op zijn plaats zit en de borgringen er op zetten. Als alles goed zit zal de schuif geen terug veer neigingen meer hebben en volledig vlak liggen, iets wat nu zo te zien niet het geval is.
Groetjes Hans.
Dank voor reactie. Dat herken ik wel ja. Toen ik de schuif eruit haalde veerde er iets opzij.
Bij het terug monteren moet ik ook wat manouvreren om hem weer op z'n plek te krijgen en heeft hij inderdaad neigingen om terug te veren.
Ik ga dit nog eens aandachtig moeten bestuderen of alle veertjes juist zitten.
Ik kom erop terug.
Zoef de Haas.
Hoe het werkt is niet belangrijk, als het maar werkt!
Het gaat hier niet om veertjes, maar of alle pennen in de juiste groef lopen.
Groetjes Hans.
Beste mensen,
Sorry voor de vertraging, het is alweer even geleden. Ik was tijdelijk uit de running waardoor ik er helaas niet aan heb kunnen werken. Maar inmiddels heb ik de draad weer opgepakt en is er goed nieuws: de schuif is nu goed gemonteerd met alle pinnen in de juiste sleuf en de timing van alles juist.
Vervolgens de electra weer aangesloten en gecheckt dat het mechanisme naar behoren functioneert (zonder tape). Alles ging goed, behalve bij de eject functie haperde de slede even voor het einde. ± 2 cm voordat de slede in de "cassette-uitnemen" positie staat stopte hij. Er verscheen een F04 code. Met de videorecorder uit en weer aan te zetten, kwam de slede wel volledig naar voren.
Vervolgens heb ik een cassette geladen, hij trok hem goed naar binnen, de tape werd rond de spoel getrokken, maar bij de eject-functie gebeurde weer hetzelfde, ± 2 cm voor het einde stopt de slede. Het voelt alsof de blokkade zich (van bovenaf gezien) aan de rechterzijde bevindt, t.p.v. de witte plastic haken (met veer) aan de zijkant.
In bijlage een foto van hoe die haak nu staat.
Aangezien de cassette nog in de slede zit en ik niet weer dezelfde fout wil maken van hem "geforceerd" eruit te krijgen, de vraag hoe de band eruit te krijgen en dan vooral wat er nu nog mis zou kunnen zijn.
Graag nog eens jullie hulp.
beste groet
Kira
Zoef de Haas.
Hoe het werkt is niet belangrijk, als het maar werkt!
Het lijkt er op dat de cassette scheef in de lift zit. Het kwam voor dat die kunststof armpjes waren gescheurd en dat zij daarom teveel speling op de as hadden waardoor de boel scheef ging en vast liep. Daarmee bedoel ik die lange as die onderin de lift zit en dan aan de platte kanten voelen of die armpjes geen speling hebben door ze tegengesteld heen en weer te bewegen.
Groetjes Hans.
De cassette zit inderdaad iets scheef, maar dat komt vooral omdat ie rechts blijft haken en links gewoon vrij kan bewegen (ik kan hem dus met de hand recht of scheef duwen). Ik weet niet precies welke lange as en armpjes onderin de lift je bedoelt. Doordat de cassette er nog inzit, heb ik ook geen goed zicht onder de lift.
Wat kan ik doen om de cassette eerst te bevrijden? Wellicht dat ik daarna een foto kan sturen zodat je daarop kunt aangeven welke as en armpjes je bedoelt.
groet Kira
Zoef de Haas.
Hoe het werkt is niet belangrijk, als het maar werkt!
Op de foto's van 4 Juni 18:28 is dat duidelijk te zien, het is die as die beide armpjes van de lift met elkaar verbindt. Verder kan ik hier ook niet zien of daar wat aan mankeert.
Groetjes Hans.
Je bedoelt die metalen as die daar doorheen loopt?
Ik zal morgen (met daglicht) eens kijken of ik scheurtjes in de witte plastic armpjes zie.
Maar vooralsnog blijft de vraag hoe ik de band eruit kan krijgen?
groet Kira
Geen scheurtjes te bekennen. De witte armpjes langs de buitenzijde vertonen ook geen speling.
Het is eerder de slede aan de binnenkant (het witte plastic waar de band inzit) die wat speling heeft.
Maar intussen zit mijn band nog steeds vast. Hoe krijg ik die eruit zonder de timing (of iets anders) weer om zeep te helpen?