Ben ik bedonderd?

Cruciaal bij meten met dat soort kastjes is welke pin hij zegt dat wat is.

Als ik moet gokken dan geeft het tweede kastje aan dat het om ene NPN gaat met Japanse pinout. BC516 kan dan al om 3 redenen niet, ook al snap ik dat het slechts een manier was om TO-92 te zeggen.

Het heet worden zal dan komen omdat er 5V op de basis komt te staan ten opzichte van de emitter. Een BC547 zal gewoon sperren.

Ik neem aan dat de twee diodes die bij een echte DS gedetecteerd worden, geheel of gedeeltelijk andersom staan?

Op 24 augustus 2016 23:13:22 schreef Thevel:
[bijlage]Kun je eenvoudig testen, zet 5V op pen 1 en 3.
Word ie warm dan zul je waarschijnlijk een omgestempelde goedkope halfgeleider gekocht hebben en hebben ze je bedonderd...

ja.. zodra ik de + en min aansluit, word de behuizing dus gelijk bloed heet?

maar als het nu een NPN transistor is...
en ik zet op pootje 1 de min en op pootje 3 de +5v...

dan zet ik op de basis de min en op de plus op de Emitter...
word die transistor dan heet?

Op 24 augustus 2016 23:14:46 schreef Arco:
Je kunt hem wel in een tester steken, maar het heeft natuurlijk geen enkel nut. Het ding kan geen complexe ic's doormeten... ;)
Als ze erg goedkoop waren, had je wel kunnen vermoeden dat er wat mee aan de hand zou (kunnen) zijn. Dus uithuilen en goeie bestellen...

dat snap ik ook wel... dat die dingen niet zo slim zijn dat ze dat ff uitvogelenen.... maar het is wel raar dat 2 van die test kastje beide denken dat het een transistor is.... dat ik niets aan die meting heb snap ik ook wel...

Op 24 augustus 2016 23:21:46 schreef maartenbakker:
Cruciaal bij meten met dat soort kastjes is welke pin hij zegt dat wat is.

Als ik moet gokken dan geeft het tweede kastje aan dat het om ene NPN gaat met Japanse pinout. BC516 kan dan al om 3 redenen niet, ook al snap ik dat het slechts een manier was om TO-92 te zeggen.

Het heet worden zal dan komen omdat er 5V op de basis komt te staan ten opzichte van de emitter. Een BC547 wordt ook heet, maar dan omdat er een collectorstroom gaat lopen die afhangt van de pullupweerstand.

Ik neem aan dat de twee diodes die bij een echte DS gedetecteerd worden, precies andersom staan?

2diodes 1 beide Anode, 2 kathode ,3 kathode..

[Bericht gewijzigd door Henry S. op (24%)]

Zie mijn vorige post voor conclusies die je misschien toch kunt trekken. Wil je het echt weten dan pak je een breadbord en doe je een paar metingen.

Edit: en onze posts kruisten. Anode aan pen 1 is inderdaad min of meer andersom. Ik hou het erop dat je een kleinsignaaltransistor met Japansche pinout te pakken hebt.

[Bericht gewijzigd door maartenbakker op (26%)]

Op 24 augustus 2016 23:13:09 schreef Arjan Swets:
foto van de behuizing?

Ja, die.

Wel melden bij ebay en paypal binnen de termijn. Zulke verkopers moeten eruit getrapt worden.

Verkoper uit Azië geeft erg veel kans op fake. Maar let op dat sommigen doen alsof ze ergens anders vandaan komen.

Twee diodes zal de beveiliging van de uitgang zijn. Ik vrees dat ze je een tor verkocht hebben.

[Bericht gewijzigd door Hoeben op (54%)]

Ik ben in een rare bui... Ruilen?
Stuur mij zo'n (nog niet tot "bloedheet" geteste) DS18B20 op, en ik stuur jou een one-wire-sensor op.

Ik heb zelf nog nooit een 'fake' DS18B20' gezien. Maar ja, Chinezen faken alles, dus het is een prima mogelijkheid.

Wat je kan doen is 'm even aan een seriele poort hangen, of aan een Arduino/rpi of wat je hebt liggen. Dan zie je snel genoeg of ie op de bus tevoorschijn komt.

Maar als ie correct 5V heeft (desnoods zonder de datapin aangesloten) dan zou ie zoiezo niet warm moeten worden.

Ben wel benieuwd wat er uit de autopsie van Rew komt :)

@ Arjan Swets,

kan je misschien nog een foto plaatsen van jou model bedankt.
Ik schrijf vanochtend in een andere post hoe ik een probleem oplos en dat gaat tot nu toe altijd naar tevredenheid.
Je kunt uiteraard een mail sturen met een hoop bla bla maar je kunt ook het probleem voorleggen en een discussie starten vermeld dan ook je test resultaten dan overtuig je de verkoper van je deskundigheid met de vraag of hij of zij er zelf 1 kan testen of laten testen.
Ik spreek eigenlijk altijd af (dit om (at de kosten vaak laag zijn )dat als ik de volgende keer een bestelling doe we de verkeerde items verrekenen in de voor dat ik voor de zelfde waarde iets ander er bi krijg dat werk enigszins ook in jou voordeel gemoedsrust ;)

Groet Henk.

ren geleden heb ik bij een gerenommeerde firma een groot aantal van deze laten komen, en verschillende bleken zeer heet te worden en bij navraag en enig onderzoek bleken deze verkeerd aangesloten draden te hebben, rood versus zwart en geel versus wit, bij het schakelen in de standaard modus kun je eenvoudig vaststellen wat de aansluiting moet zijn en ondanks het heet worden werkten zij allemaal, maar sommige gaven grote niet juiste temperatuur verschillen.

Ik hoop dat men hier iets aan heeft, groet Henri

Hi,

Als dit echt een DS18B20 betreft, kan je deze niet "doormeten" met een van de testers die de TS aangeeft.
Dit geld ook voor de simpele diode test op multimeters.
Als hij echt is opgeblazen is de kans groot dat je een laag Ohmige verbinding meet die niet gepolariseerd is.

Je meet altijd wel op een of andere manier een diode of iets anders,
dit heeft bijna altijd te maken met beschermings dioden in dit IC.

Dit IC is een digitale temperatuur sensor en heeft hierdoor helemaal niets met een normale transitor functie te maken.
Er zitten echter wel vele transistoren in dit IC.

Als het ic echt heet gestookt is geweest, zou ik deze IC's direct naar het ronde archief verwijzen, deze zin dan zeker onbetrouwbaar geworden.

Gegroet,
Blackdog

Ik ben het niet mee eens met de "kan je niet zomaar nameten" roepers.

Met wat verstand kan je een hoop componenten in de diode stand prima nameten.

De simpelste is een bipolaire tor. Daar meet je twee diodes en een sper/open circuit. (diode is in 1 richting diode, andere richting sper).

Zeker als je kan vergelijken met een werkende is zo'n driepoot best wel wat aan te meten. Als ie "zuinig" hoort te zijn (< 1mA), moet je met de rode draad op de VCC en de zwarte op GND zowiezo als "open" doormeten.

Mijn Chinese componenten tester zegt op een werkende DS18B20:
common anode dubbele diode met de common anode het zwarte draadje.
Mijn multimeter in diode stand zegt precies hetzelfde.
Dat zou ook een NPN transistor kunnen zijn. Maar mijn gevoel zegt me dat de componenten tester dat door zou hebben gehad.

Of ie het dan ook echt doet, valt niet veel over te zeggen. Een one-wire druksensor zou natuurlijk precies het zelfde reageren op zo'n test. Maar een hoop andere componenten vallen door de mand met deze test.

Het is inderdaad heel bijzonder dat de 'fakes' als een zuivere NPN meten.
Was dit de 1/4/10 aanbieding van ebay? Zo ja, beetje vreemd dat alleen de achterkant van het IC afgebeeld wordt, en wel op 4 foto's.
Overigens kost een DS18B20 maar E1.85 bij Reichelt.

Hi,

Ik schreef net dit in mijn reactie:


Je meet altijd wel op een of andere manier een diode of iets anders,
dit heeft bijna altijd te maken met beschermings dioden in dit IC.

Dat is vrijwel zeker de rede dat je diode's meet...
Dat betekend nog niet dat het daarom een transistor is.
Is het nu dus een transistor of toch een DS1820?
Hier is natuurlijk een hele simpel test voor :-)

En ja, je kan nog steeds bedonderd zijn :-)

Gegroet,
Blackdog

Maar twee klemdiodes of andere willekeurige overgangen hebben samen meestal geen hFE.

Precies. Dus een WERKENDE temperatuursensor meet als twee diodes door in de "algemene componenten tester". En zoals ik al schreef, die had een HFE vast opgemerkt. En zoals blackdog en ik al eerder schreven, dat zijn vast de beschermings diodes. Trouwens.... normaliter verwacht je vanaf de uitgang naar de 5V een beschermingsdiode. Hier niet. Dat komt omdat het een opendrain uitgang is, en dat verwacht je nu weer WEL bij een one-wire device.

Is het nu dus een transistor of toch een DS1820?
Hier is natuurlijk een hele simpel test voor :-)

Dus gewoon een praktijktest doen...
Kijk op de tester welke aansluiting gegeven wordt en test met de bovenstaande schakeling.
Als de led gaat branden als de 2 punten doorverbonden worden dan heb je toch echt een transistor gekocht :)

Als het niet een tor is, maar een DS18B20, dan kan het zijn dat ie het niet fijn vind om VCC en GND verwisseld te krijgen (al is het met een led en 220 ohm in serie).

Hier al eens gelezen:

http://www.mikrocontroller.net/topic/396130

Op 25 augustus 2016 17:12:46 schreef rew:
Als het niet een tor is, maar een DS18B20, dan kan het zijn dat ie het niet fijn vind om VCC en GND verwisseld te krijgen (al is het met een led en 220 ohm in serie).

De TS heeft er een stuk of 10 waarvan er een aantal al bloedheet geworden zijn.
Eentje meer of minder zal niet veel uitmaken denk ik.

TS heeft in zijn eeste twee posts aangegeven dat de (waarschijnlijk) fake sensor met twee verschillende component testers als een transistor meet, met plausibele HFE.
Geen DS18B20 dus, vrij zeker een beetje bedonderd.

PS.
Hoe ziet de opdruk eruit?

Op eBay bestellen kan zeker. Meestal heb je originele producten als je koopt bij onderstaande stores. Ik heb nog nooit geen nep of wat dan ook meegemaakt van deze shops. Let wel: de bestelde chips bij onderstaande stores draaien hier al vier jaar probleemloos. Ik heb er niet in kunnen kijken of ze nep zijn, maar ik denk het niet. Behuizingen en legs zien er perfect uit.

(er zijn er meer)
http://stores.ebay.com/Czb-Electronic
http://stores.ebay.com/gcsupermarkethkcoltd/

Voor productie ga ik toch naar Farnell en consorten om twijfel te disablen. Voor testen zijn dit prima stores om je boodschappen te doen. Ze zijn wel wat duurder, maar waar hebben het dan over... ?

De meesten zoeken op eBay, zetten de prijs van laag naar hoog incl. shipping costs, worldwide search en ze kopen bij de allergoedkoopste.

Tja, dan kan er wel wat fout gaan. (zelf ook in het begin tegen aan gelopen)

Bij beide koop ik ook absoluut geen probleem en zijn ook bereid iets na te trekken als je een vraag heb over een printje niet alles staat in de advertentie.
Bij de gcmarkt heb ook zo'n zelfde geval gehad als ik vanochtend schreef.
Pakketje was ook retour geen kaartje van postnl hij heeft het gratis nog een keer opgestuurd was een redelijk bedragje €30,- of zoiets maar wel excellent afgehandeld.

Ik ken die winkels ook. En wel degelijk fakes geleverd gekregen.
Besteld TL072 en NE5532. Werden ook als zodanig geleverd. Waren ook wel goede opamps maar voldeden niet aan de specs. Hadden duidelijk allebei PNP ingangs-transistoren. Dus volgens mij waren het eerder LM358.

Ik snap het probleem niet:

Het is gewoon een dikke ontwerpfout..
Ding wordt bloedheet, gast over zijn max temp heen en geeft dus niets weer.

Probleem voor leverancier en fabrikant opgelost...

Hij heeft er gewoon jouw probleem van gemaakt

Geintje, maar mooi klote zoiets...
Ben wel benieuwd wat het nu wel is...

Op 25 augustus 2016 19:49:55 schreef ritmeester:
De meesten zoeken op eBay, zetten de prijs van laag naar hoog incl. shipping costs, worldwide search en ze kopen bij de allergoedkoopste.

Tja, zo ben ik ooit bij gcsupermarket terecht gekomen. Maar inderdaad tegenwoordige betaal ik graag ietsie meer om gewoon weer bij hun te kopen.