A-force batterijen van de Action: hoe goed zijn ze?

blackdog

Golden Member

Hi KlaasZ,

Als je naar de onderkant kijkt, dan lijken de Ikea en VARTA het meest op elkaar.
van de AEROCELL kan ik geen productie land vinden op de batterij of de blister, de andere twee komen uit China.
http://www.bramcam.nl/Diversen/Infratek-03.png

Groet,
Blackdog

[Bericht gewijzigd door blackdog op 13 september 2018 14:50:27 (12%)]

Waarheden zijn "Illusies waarvan men vergeten is dat het illusies zijn"
maartenbakker

Golden Member

@KlaasZ De Varta is een Varta Industrial en de Aerocell is een normale Varta, of mogelijk nog een derde kwaliteit. Bij Panasonic hebben ze ook diverse series, een Toolcraft van de Aldi is ook niet gelijk aan een Ebola of hoe die dingen dan ook heten.

"The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."

Op 13 september 2018 14:43:08 schreef blackdog:
...

van de AEROCELL kan ik geen productie land vinden op de batterij of de blister, de andere twee komen uit China.

Groet,
Blackdog

Ik heb hier toevallig een AAA Aerocell: Made in Germany, staat er op.

Blackdog, ik koop altijd AA cellen van Aerocell en daar staat op "Made in Germany". In Germany is maar 1 batterijenfabriek en die heet Varta.

blackdog

Golden Member

Hi KlaasZ,

Ik beweer niet dat het op andere batterijen geen "made in Germany" kan staan.
Ik vertel alleen de verschillen tussen de drie typen die ik hier heb van de 9V versie.

Voor penlites is het weer een ander verhaal, daar zie ik Belgie(Ikea) en Duitsland (VARTA Industrial)

Groet,
Blackdog

Waarheden zijn "Illusies waarvan men vergeten is dat het illusies zijn"

Op 13 september 2018 14:33:01 schreef KlaasZ:
Zouden ze bij Varta dan toch verschillende kwaliteiten maken? De Aerocell wordt nl. ook door Varta gemaakt.

Het lijkt me sterk van niet om eerlijk te zijn. Waarom zou zo een fabrikant precies dezelfde batterij voor totaal verschillende prijzen maken? Ik ben van mening dat ze wel een kostenbesparende maatregel nemen voor de goedkopere batterij, zoals net wat grovere basismaterialen of net wat minder hard samengeperst. Varta maakt zelf overigens ook verschillende typen van elke batterij (high energy/longlife/industrial/max tech/professional energy), dus op zich zou het ook wel gek zijn als alle batterijen precies hetzelfde waren. Dat bijgeloof dat alle batterijen uit hetzelfde land uit dezelfde fabriek komen en DUS hetzelfde zijn is IMHO naïef.

Op 13 september 2018 14:46:20 schreef maartenbakker:
[...] een Toolcraft van de Aldi is ook niet gelijk aan een Ebola of hoe die dingen dan ook heten.

Haha, ja dat was hem.

@Blackdog: bedankt voor de metingen, geen duidelijke conclusie over te trekken, maar wel een stap dichterbij. Ik vermoed dat de capaciteiten dichter bij elkaar zullen zitten dan de inwendige weerstand, want de hoeveelheid actief materiaal zal waarschijnlijk minder verschillen.

Shiptronic

Golden Member

Dat zie je verkeerd om, het productie proces is inmiddels ver geoptimaliseerd, marketing en een andere stikker zorgen voor extra winst ;)

Wie de vraag stelt, zal met het antwoord moeten leren leven.

Op 13 september 2018 21:47:56 schreef Kruimel:
Dat bijgeloof dat alle batterijen uit hetzelfde land uit dezelfde fabriek komen en DUS hetzelfde zijn is IMHO naïef.

Dat alle batterijen uit een fabriek hetzelfde zijn hoeft inderdaad niet waar te zijn. Maar dat alle batterijen uit Duitsland van Varta komen is wel waar. Dat hebben ze zelf enkele jaren geleden in een TV-reportage verklaard. In Duitsland is maar 1 batterijenfabriek en die heet Varta.

blackdog

Golden Member

Tja...

Zoveel mooie meetapparaten hier!
Maar geen enkele die een contant piep geeft als je voorbij een ingesteld niveau komt, een miezerige pip krijg je te horen!
Dus je niveau zakt beneden de 6V DC je krijgt een micro pip en dat was het dan, geweldig!!!
Zo moeilijk om een optie aan te brengen dat je kan kiezen voor een continnu piep of pip, piep, piep.
Als de twee kievitten hierachter één keer schreeuwen dan hoor je die pip echt niet. (KeySight 34461A)

Ik heb nu voor elkaar gekregen op een Rigol scoop, maar vraag me niet hoe,
ik had sneller een opamp, tl431 of comperator op een breadboard gezet met de zelfde functie.

Maar goed, de eerste 9V batterij staat nu te testen met 100mA die een van mijn dummy loads uit de batterij trekt, de status is nu 3 uur en hij staat op 6,46V, nog 460mv te gaan voor hij 6V bereikt, dan is hij officieel leeg.
Ik denk dat ik bij deze toch wel forse stroom voor een 9V batterij op ongeneer 3,5 uur ga uitkomen.

Verder maakt het mij geen worst uit waar een batterij vandaan komt, Duitsland, China, Belgie, Vladiwostok enz.
Wel Liever één uit de buurt van Nederland, beter voor Moeder Aarde, als de ingredienten niet weer uit een derde wereldland komen... het blijft moeilijk.

Laters meer over de capaciteit van de Ikea batterij en de twee andere.

Groet,
Bram

Waarheden zijn "Illusies waarvan men vergeten is dat het illusies zijn"
blackdog

Golden Member

Yo!

De 9V Ikea batterij is klaar, hij heeft de 6V drempel bereikt.
Hij is op een paar minuten na 4 uur met 105mA stroom belast, wat dan neer komt op ongeveer 420mAH.
Ik heb van deze batterij geen absolute zekerheid dat hij helemaal nieuw was, maar hij was ruim 9V toen ik begon.
Deze batterij laat ik 1 uur met rust en dan gaat de dummy load weer aan om te kijken hoeveel lading er dan nog uit te krijgen is.

De volgende batterij gaat morgen aan de dummy load.

Bij een zoekactie naar testen van batterijen kwam ik zeer veel rotzooi tegen, de volgende website staan zeer veel testgegevens.
Wel pas na pagina 4 in google...

http://anrieff.net/batterytest/index_en.html#Alkaline-9V

Deze link is van een leverancier die veel met draadloze microfoon setjes doet, Gertjan betrekt daar ook zijn oplaadbare cellen van.
http://www.deherrieboerderij.nl/9-volt-batterijen-test.html

En dan nog deze.
https://lygte-info.dk/review/batteries9V/Ikea%209V%20Alkalis...%20UK.html

Tot laters.

Groet,
Bram

Waarheden zijn "Illusies waarvan men vergeten is dat het illusies zijn"

Op 14 september 2018 20:28:14 schreef blackdog:
Verder maakt het mij geen worst uit waar een batterij vandaan komt, Duitsland, China, Belgie, Vladiwostok enz.
Wel Liever één uit de buurt van Nederland, beter voor Moeder Aarde, als de ingredienten niet weer uit een derde wereldland komen... het blijft moeilijk.

De meeste ingrediënten schijnen vooral uit Azië te komen.

Shiptronic

Golden Member

Op 14 september 2018 21:29:14 schreef blackdog:

Hij is op een paar minuten na 4 uur met 105mA stroom belast, wat dan neer komt op ongeveer 420mA.Groet,
Bram

420 mAH bedoel je hoop ik ;)

Wie de vraag stelt, zal met het antwoord moeten leren leven.
blackdog

Golden Member

Hi,

De VARTA 9V batterij is nu ook leeg, deze was zeker helemaal nieuw!
Deze is 4:35 uur met 105mA belast wat bijna 460mAH is.

Nu wat plaatjes van de IKEA en VARTA 9V batterijen.

IKEA Alkalisk 9V

De opbouw van de Ikea 9V batterij bestaat uit een aluminium folie dat om een plastic behuizing is gewikkeld.
http://www.bramcam.nl/Diversen/Ikea-9V-01.png

Het openmaken van de plastic behuizing heeft mij twee gaten in mijn vinger gekost, het was laat en ik was moe, dat is natuurlijk er om vragen :-)
http://www.bramcam.nl/Diversen/Ikea-9V-02.png

Tada... zes cellen zoals de meeste moderne 9V ALkaline batterijen.
http://www.bramcam.nl/Diversen/Ikea-9V-03.png

Hier is te zien dat alle zes cellen in serie staan.
http://www.bramcam.nl/Diversen/Ikea-9V-04.png

De datum stempel op de zijkant, volgens mij augustus 2017, de stempel onder op de batterij gaf dit aan: 2017/09/11
Toen is hij waarschijnlijk in elkaar gezet.
En, is het jullie opgevallen?................. de + van de batterij zit aan de buitenzijde!
http://www.bramcam.nl/Diversen/Ikea-9V-05.png

De code die in de Ikea cel zelf is gelaserd.
http://www.bramcam.nl/Diversen/Ikea-9V-06.png

De varta is duidelijk anders van opbouw, hier zit een blikken wikkel om het pakketje cellen.
http://www.bramcam.nl/Diversen/VARTA-9V-01.png

Ook hier is natuurlijk de serie schakeling te zien van de 6 Cellen.
http://www.bramcam.nl/Diversen/VARTA-9V-02.png

De twee datum stemples van de VARTA9V batterij.
http://www.bramcam.nl/Diversen/VARTA-9V-03.png

De code die in de VARTA cel zelf is gelaserd.
http://www.bramcam.nl/Diversen/VARTA-9V-04.png

Zoek de verschillen, ik kan ze niet vinden aan de buitenzijde, behalve dan de gelaserde code.
http://www.bramcam.nl/Diversen/Ikea-9V-07.png

Laters meer....

Groet,
Bram

Waarheden zijn "Illusies waarvan men vergeten is dat het illusies zijn"
maartenbakker

Golden Member

Die gelaserde codes lijken hetzelfde systeem te volgen.

Het vermelden van zowel een PD als een ED op een leesbare manier onderelkaar herken ik als typisch Varta. Oudere Aerocellen hadden dat ook allemaal. In dit geval heeft Ikea kennelijk gevraagd om het op een iets andere manier te drukken. Bij Panasonic België staat er ook wel een PD op, maar die ziet er heel anders uit en staat ook niet bij de ED in de buurt.

Het lijkt me bij Varta versus Ikea aannemelijk dat de cellen uit dezelfde Chinese fabriek komen maar dat de assemblage op een andere lijn of bij een andere subcontractor is uitgevoerd.

Aerocell was vroeger Made in Germany, maar als het hier nadrukkelijk niet opstaat en het er ook heel anders uitziet zou je aan een generieke fabrikant uit China denken.

"The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
blackdog

Golden Member

Hi,

De Aerocell is er al mee gestopt...
Iets meer dan 245mAH bij de 105mA stroom, dus ongeveer 50% minder energie dat deze batterij levert bij de opgegeven stroom.

De plaatjes, en ja misschien komt deze batterij bij VARTA Duitsland vandaan, maar de opbouw is heel anders dan de Ikea en de VARTA batterij.
Deze Aerocell is van het ouderwetse type.
http://www.bramcam.nl/Diversen/Aerocel-9V-01.png

Van de codes die op de onderzijde van het batterij pakket stan kan ik geen soep koken, oom met een loepje gekeken en dan zie ik dit:
E5
ZT26048
http://www.bramcam.nl/Diversen/Aerocel-9V-02.png

Heb je hongerige 9V apparaten gebruik dan in ieder geval niet de Aerocell hiervoor maar zoals ook uit testen blijkt van andere personen,
neem dan de Ikea of de VARTA Industrial.

Deze testen die ik hebben gedaan zeggen niets over penlites of andere batterijen, ook zal de capaciteit groter zijn als er minder stroom
uit de batterij wordt getrokken.

Ik vind het verder goed zo, wil je meer weten, start dan zelf eens wat testen op batterijen waar je intresse in hebt en laat het CO weten :-)

Prettig weekeinde!
Bram

Waarheden zijn "Illusies waarvan men vergeten is dat het illusies zijn"

Op 15 september 2018 17:43:37 schreef blackdog:
Heb je hongerige 9V apparaten gebruik dan in ieder geval niet de Aerocell

Het belangrijkste voordeel van de Aerocell is dat ze veel goedkoper zijn dan welke andere batterij. Voor de prijs van een Varta koop je 4 Aerocells.

blackdog

Golden Member

Hi KlaasZ,

Het prijsverschil is niet zo groot. (zover ik het kan vinden)
De Ikea is rond de 2€ en volgens mij aan alle kanten gunstiger dan de Aerocell en hij is af en toe in de aanbieding.
De VARTA koop ik altijd in een tree van 10 stuks of meer en bij batterijenland zijn die 17,95 voor 10 stuks.
Koop je nog meer(per 10 stuks) dan zijn ze nog goedkoper.

Heb je maar af een toe een 9V batterij nodig, dan kan je dat altijd afwegen om een Aerocell te nemen,
dat mogen jullie allemaal zelf weten, ik kies eigenlijk bijna altijd voor kwaliteit. :-)
In al mijn meetinstrumenten zitten echter alleen goede batterijnen.

Willen jullie weten hoe heel veel 9V batterijen in elkaar steken, kijk dan bij de onderstaande link als je die nog niet kent.

https://lygte-info.dk/info/BatteryDisassembly9VAlkaline%20UK.html

Groet,
Bram

Waarheden zijn "Illusies waarvan men vergeten is dat het illusies zijn"

Zo te zien op die lygte.dk site had zijn Procell ook gelekt, dus het lijkt er wat mij betreft op dat je Duracell moet vermijden in je dure apparatuur.

Ik zit met de herinnering dat iemand ooit in een topic noemde dat hij dacht dat de opbouw samenhing met de chemie van de batterij. Dat lijkt hier in ieder geval ontkracht te worden.

edit: De conclusie op de pagina die blackdog linkt vermeldt:

As can be seen there are 3 types of 9V batteries:
1) Zinc-Carbon with flat cells
2) Alkaline with flat cells
3) Alkaline with round cells.

The production of 1) is fairly standard and is always made in Chine, 2) is always made in Malaysia.
With the round cells there is much more variation, both in construction and where they are made/assembled.

[Bericht gewijzigd door Kruimel op 15 september 2018 19:57:17 (38%)]

maartenbakker

Golden Member

Ik krijg de indruk dat de Aerocell misschien een ouderwetse 'heavy duty' zink-koolbatterij is.

EDIT: dan zou die Aerocell (indien alkaline) dus een Maleier zijn.

[Bericht gewijzigd door maartenbakker op 15 september 2018 21:39:01 (27%)]

"The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."

Interessante materie.
Het kan nog goedkoper. Ik vindt 2 euro eigenlijk relatief duur. Ik zie Panasonic 9v voor ongeveer 1 euro bij de action (enfin, de laatste keer dat ik ze kocht, enkele maanden geleden. Geen idee hoe de kwaliteit daarvan is. Ik geloof made in Malaysia.

Ik zit in de napret Rosmalen radiobeurs modus.
blackdog

Golden Member

Hi Brains,

Ik weet niet wanneer jij voor het laatst een 9V batterij hebt gekocht maar 2€ voor een enkele 9V batterij die echt goed is, is niet duur.

Wil je een prijs indicatie, kijk dan op de volgende site.
Alleen naar de prijs kijken is meestal geen gezonde optie voor je portemonnee als je iets aanschaft. :-)

https://www.batterijenstunter.nl/9v-blok-batterijen/9v-alkal...jen-6lr61/

Groet,
Bram

Waarheden zijn "Illusies waarvan men vergeten is dat het illusies zijn"

Compleet mee eens hoor dat goedkoop duurkoop is. Ik zou voor goede apparatuur ook niet besparen. Ik bedoelde eigenlijk als je dat vergelijkt met bv 2 euro van IKEA. Dat is ook geen a merk batterij. Dan zou ik eerder voor Panasonic gaan van 1 euro. Geen idee hoe de kwaliteit van die batterij is. Zover ik weet was het ook een akaline, geen zink kool meuk. Zal volgende week eens kijken als ik bij action ben, moet er toch langs. En als ik er tegenkom in de batterijbak van Panasonic zal ik ze ook eens mee nemen om open te maken ?
Ik gebruik ze weinig die 9v blokjes. Waarschijnlijk alleen in mijn meetapparatuur zoals dmm, low esr meter en china universele componenten testen. Daarvoor had ik de Panasonic bij action gekocht. De Duracells vertrouw ik allang niet meer.

[Bericht gewijzigd door brains op 15 september 2018 20:51:06 (18%)]

Ik zit in de napret Rosmalen radiobeurs modus.
blackdog

Golden Member

Hi brains,

De Ikea is een eerste klas 9V batterij!
Ja er zijn een nog en paar die een beetje beter zijn, maar voor een veel hogere prijs.

Groet,
Bram

Waarheden zijn "Illusies waarvan men vergeten is dat het illusies zijn"

Mijn batterijverbruik zit voornamelijk af in AA-cellen en die koop ik bij Lidl. Acht Aerocells voor minder dan 2 euro. Helemaal niks mis mee, prima batterijen.
Zo'n 9V blokje heb ik alleen in mijn multimeter zitten en daar doe ik minstens een jaar mee. Toevallig begon hij de afgelopen dagen te sputteren dat de batterij bijna op is. Dus maandag even naar de Lidl om een nieuwe te halen.

Shiptronic

Golden Member

Op 15 september 2018 17:54:48 schreef KlaasZ:
[...]Het belangrijkste voordeel van de Aerocell is dat ze veel goedkoper zijn dan welke andere batterij. Voor de prijs van een Varta koop je 4 Aerocells.

Maar wel op letten alleen voor langdurig low power, flinke stromen leveren ze niet, de Ri is te hoog, kijk maar naar die opgestapelde plakjes cake, dat kunnen die andere 2 wel.

Wie de vraag stelt, zal met het antwoord moeten leren leven.