Douwe, ik waardeer het moeite nu kan ik het goed berekenen
ik ben vorig week begonnen met opleiding,
dat zal zeker zeer me helpen
ik wens je heel fine pinkster nog
Gr. Roy
@Thehof, Ik vind je opmerking storend en onnodig. Wees juist blij dat mensen als techworld een opleiding in de techniek volgen. We hebben nu en in de toekomst deze mensen hard nodig. Help ze en laat ze zich welkom voelen bij ons techneuten.
Douwe
De demping van C-kabels is gemakkelijk te onthouden.
- Op 230 MHz is de demping in dB per 100 meter eenvoudig de naam van de kabel. Dus C6-kabel dempt 6 dB per 100 meter; C12-kabel 12 dB, enzovoorts.
- Op 860 MHz is de demping in dB steeds ongeveer het dubbele van de demping op 230 MHz.
Op tussenliggende frequenties kun je interpoleren, maar dat is in deze vraag niet eens nodig, en in de praktijk meestal ook niet, omdat je toch alleen de minimale demping (bij 230 MHz) en de maximale (bij 860 MHz) wilt weten.
@FET, Dat wist ik ook niet. Toch weer wat bijgeleerd vandaag. Bedankt.
Douwe
Op 21 mei 2018 12:15:48 schreef Frederick E. Terman:
De demping van C-kabels is gemakkelijk te onthouden.
- Op 230 MHz is de demping in dB per 100 meter eenvoudig de naam van de kabel. Dus C6-kabel dempt 6 dB per 100 meter; C12-kabel 12 dB, enzovoorts.
- Op 860 MHz is de demping in dB steeds ongeveer het dubbele van de demping op 230 MHz.
Op tussenliggende frequenties kun je interpoleren, maar dat is in deze vraag niet eens nodig, en in de praktijk meestal ook niet, omdat je toch alleen de minimale demping (bij 230 MHz) en de maximale (bij 860 MHz) wilt weten.
@FET praktijk ? we gaan dan nog maar zwijgen over het plaatsen van connectoren en demping in dB, dan wordt het pas interessant ! wat ik al gezien heb van bv. connectors die er gewoon af vallen en ga zo maar verder. Soms begrijp ik niet dat mensen nog naar de tv konden kijken.
evdweele
Overleden
Techniek is ervoor gemaakt om ons in de steek te laten. Het blijft een ongelijke strijd tussen de techniek en de technicus.
Op 21 mei 2018 12:32:44 schreef tune:
Soms begrijp ik niet dat mensen nog naar de tv konden kijken.
Dat kon ik ook niet meer nadat een "monteur" van Casema (nu Ziggo) een internetmodem had aangesloten.
Oorzaak: hij had op het AOP de afschermmantel geheel weggeknipt en alleen de binnenader aangesloten.
Kennelijk spetterde het internet er nog net wel door, maar de tv-frequenties niet meer.
Op 21 mei 2018 12:32:44 schreef tune:
@FET praktijk ? [...]
In mijn post over de kabeldemping bedoel ik met 'in de praktijk': het uitrekenen van de kabeldemping in de praktijk.
Op 21 mei 2018 13:29:34 schreef Frederick E. Terman:
[...]In mijn post over de kabeldemping bedoel ik met 'in de praktijk': het uitrekenen van de kabeldemping in de praktijk.
@FET : OK
de "praktijk" is een ander groot verhaal.
Ik zou het eerder een theoretische berekening noemen.
@techworld : bekijk eens de specs van die kabels en met de regel van drie ben je al ver en zal de oplossing er in theorie niet ver naast zijn.
Stel in uw oplossing er bij dat nog meer andere factoren een grote rol spelen, vb. type connector, ligging coax (vb. niet kraken in een bocht zoals ik al meermaals heb mogen aanschouwen), ouderdom coax,.....
testman
waar rook was, werkt nu iets niet meer
kraken in een bocht is niet goed, breken van koperhaartjes in de coax mantel doorgaans. f stekkers opzetten terwijl de mantel is afgesneden, of wat veel fout wordt gedaan, te grote of kleine f connector op de kabel. elke soort coax heeft een eigen dikte F schroef connector. teveel toestellen zonder versterker aansluiten, en nu analoog cai eruit gaat krijg je veel meer storingen met digitale ontvangers waar vroeger analoog stond, digitale hebben een beter signaal nodig.
Frederick E. Terman , het is mij gelukt met de coax demping berekenen, ik heb nog een vraag over deze berkbenen van WCD tot Horizon wil jij even na kijken en wat is de best manier om te berekenen
Alvast bedankt
deze berkbenen van WCD tot Horizon
Van WCD tot aan de Horizon box loopt 10 meter C9-kabel. Daarvan kun je dus ook weer de demping uitrekenen op 230 en 860 MHz.
(Of bedoel je niet de coaxdemping? De demping van AOP, splitter en WCD staan ook in de vraag aangegeven. Blijkbaar worden de pluggen hierin meegerekend, zodat je daarmee geen rekening meer hoeft te houden. Anders had er in de vraag ook iets over de pluggen moeten staan.)
@techworld, ik heb je vragen 1 t/m 4 uitgerekend. Op welke waarden kom jij uit? Kunnen we even vergelijken.
Douwe
Heren Bedankt voor uitleg, ik heb tot deze warden uitgekomen :
- het signaal op het modem op de lage frequentie 5.38 Db
- het signaal op het modem op de hoge frequentie 8.38 Db
- het signaal op de Horizon op de lage frequentie 4.6 Db
- het signaal op de Horizon op de hoge frequentie 7.6 Db
de methode bijvoorbeeld voor de eerste opgave is:
11- 0.12 -1.5 - 4 = 5.38 Db
ik hoor het graag of de berekenen juist is ?
dank jullie wel
Gr. Roy
Jouw rekenmethode is goed, maar je vergeet het eerste stukje coax 9 wat tussen het overnamepunt en de ssplitter zit. De eerste uitkomst is dan 5,29 dBmV. Ook de andere antwoorden wijken af van de mijne.
Douwe
@techworld
leg eens uit hoe je aan die getallen komt, dat zou meer klaarheid brengen.
Misschien gebruik je een ander getal bij de demping van de coax ?
Ik zie op blad 2 dat je dat ook moet noteren.
voor de eerste vraag; het signaal op het modem op de lage frequentie
11 db lage demping
ik heb eerste 1 m /100 * 12 = 0.12 db
11- 4- 1.5 (AOP en WCD -1,5 Db / Splitter -4 Db) - 0.12 = 5.38 Db
wil jij graag mij even corrigeren
Thanks
Op 24 mei 2018 13:04:23 schreef techworld:
voor de eerste vraag; het signaal op het modem op de lage frequentie
11 db lage dempingik heb eerste 1 m /100 * 12 = 0.12 db
11- 4- 1.5 (AOP en WCD -1,5 Db / Splitter -4 Db) - 0.12 = 5.38 Db
wil jij graag mij even corrigeren
Thanks
11 dB demping op 100 meter, OK, maar hoe geraak je dan aan 0.12 met 1 meter ?
veelal wordt gewerkt met 2 cijfers na de comma ivm demping coax maar het hoeft niet, daarom zal waarschijnlijk ook het tweede blad er zijn met de opgave hoeveel je als getal gebruikt.
[Bericht gewijzigd door tune op (18%)]
@techworld,
Dit geldt voor 230MHz naar het modem.
Je begint met een demping in het overnamepunt van 1.5dB
Het eerste stukje is 1 m C9 is de demping 0.09dB
Dan volgt de splitter. Deze dempt 4 dB
Het stukje C12 tussen de splitter en het modem demp 0.12dB
De totale demping is dan 5.71dB
Het antwoord op vraag 1 is dus 11-5.71=5.29dB
11 dB demping op 100 meter, OK,
@tune: C12 heeft 12 dB per 100 m demping.
@techworld: het beste maak je de tekening af door bij alle kabels en 'dingen' (AOP etc.) de dempingen te schrijven, en dan op alle punten het signaalniveau.
Doe dit apart voor 230 en voor 860 MHz.
Zo kun je je bijna niet vergissen.
Op 24 mei 2018 14:02:54 schreef Frederick E. Terman:
[...]@tune: C12 heeft 12 dB per 100 m demping.@techworld: het beste maak je de tekening af door bij alle kabels en 'dingen' (AOP etc.) de dempingen te schrijven, en dan op alle punten het signaalniveau.
Doe dit apart voor 230 en voor 860 MHz.
Zo kun je je bijna niet vergissen.
volledig akkoord met 12 dB maar hij schrijft 11 dB.
Daarom zal er een tweede blad bij zitten om te zien welk getal hij neemt.
@douwebakker : uw berekening klopt maar ik had het liever gezien door de TS
@tune, 11dBmV slaat op wat er binnenkomt, en niet op de kabel. Althans dat begrijp ik uit het verhaal. Ik ga het niet meer voorrekenen. Dat beloof ik. Maar TS kan nog wel zelf de resterende 3 vragen uitrekenen.
Douwe
@douwebakker
ik heb er geen probleem mee hoor, gewoon omdat het een schoolvraag is zou ik het liever van hem zien.
Nu heeft hij een mooi voorbeeld hoe het wel moet.
Daarom zit er ook een tweede blad bij want sommigen gaan afronden naar boven of beneden maar dat doet er niks toe of dat nu 11 of 12 dB/100 is. Het is gewoon het begrijpen die erachter zit.
Er zal ook nog wel andere coax gebruikt worden maar als ge het begrijpt dan is dat prima.
Groeten