Geluidsniveau evenement meten registreren alarmeren


Puur elektronisch gezien zit er een leuk project in; ik zou er alleen niet mee met de overlastgever / gemeente / overlast ervarende mee in discussie gaan.

Ik bouwde ooit voor een niet afgerond project de RMS converter uit deze design note op gaatjesprint:

De wat onhandige +3300 ppm/K compensatie weerstand dacht ik te vervangen door een compensatie in software, in de Arduino er achter. Vandaar ook de DS18B20 temperatuursensor boven op de chip.
De achtpoter er onder is een That 1200 inGenius sy input.

Het presteert in elk geval indrukwekkend. Geen gedoe met bereiken is erg gebruiksvriendelijk en sluit alvast 1 bron van meetfouten uit.
Een goede microfoon voorversterker, A- en andere gewenste filters er voor, simpele Arduino er achter en men heeft volgens mij een goede basis voor een dB SPL meter :)

Een wat modernere benadering is een Pie of telefoon met een goede geluidskaart en geschikte software. Maar dat soort applicaties schijven is mijn ding niet.

vergeten

Golden Member

Uittreksel uit de APV mbt geluidsoverlast.
Daar hanteren ze toch andere waarden en tijden als hier uit de "losse" hand worden genoemd.
Hier dient iedereen zich aan te houden.

Artikel 4:5 Onversterkte muziek
Bij het ten gehore brengen van onversterkte muziek als bedoeld in artikel 2.18, eerste lid, onder f, en
het vijfde lid, van het Activiteitenbesluit milieubeheer binnen inrichtingen is de in het tweede lid
opgenomen tabel van toepassing, met dien verstande dat:

Als versterkte elementen worden gecombineerd met onversterkte elementen, wordt het hele
samenspel beschouwd als versterkte muziek en is het Activiteitenbesluit milieubeheer van toepassing.

[Bericht gewijzigd door vergeten op 13 mei 2022 11:54:20 (56%)]

Doorgaans schrijf ik duidelijk wat ik bedoel, toch wordt het wel anders begrepen.

Ik heb deze: https://nl.aliexpress.com/item/32729311244.html?gatewayAdapt=glo2nld

Is er ook met RS232-USB kabel voor logging.

Gebruik ik om o.a. sound level van piezo buzzers te meten.
(soms zijn er klanten die niet geloven dat een buzzer in een apparaat 90dB haalt, da's dan makkelijk aan te tonen... ;) )

In het verleden stond hier de kermis voor de deur. Die haalde met gemak 10dB meer als was toegestaan...

Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard en software ontwikkeling: www.arcovox.com

Op 13 mei 2022 12:59:12 schreef Arco:
In het verleden stond hier de kermis voor de deur. Die haalde met gemak 10dB meer als was toegestaan...

Die worden niet slow gemeten maar met een LAden, LAeq15 of LAeq2 (afhankelijk van de gemeente), dat kan jouw meter niet.

wat betreft display, registratie en alarm, modificeer deze op zijn buzzer met een FET (wel een elko er over, is pwm sturing) en hang daar een relais achter.

https://nl.aliexpress.com/item/1005004265422039.html

deze is misschien niet helemaal volgens de iec standaard te kalibreren, maar werkt wel aardig ok.

Op 13 mei 2022 11:50:21 schreef vergeten:
Uittreksel uit de APV mbt geluidsoverlast.
Daar hanteren ze toch andere waarden en tijden als hier uit de "losse" hand worden genoemd.
Hier dient iedereen zich aan te houden.

klopt, dan dien je ook nog eens te meten en rekenen aan de hand van de HRM.
Doe je dat niet, helaas pindakaas, geen geldige meting.

RTFM, dan pas vragen...

Op 13 mei 2022 13:54:28 schreef wielklem:
[...]

Die worden niet slow gemeten maar met een LAden, LAeq15 of LAeq2 (afhankelijk van de gemeente), dat kan jouw meter niet.

Dacht ik toch wel... ;)

Ik vind die geluidsnormen toch al overdreven ingewikkeld...
Hangt van type gebouw, orientatie, weersgesteldheid enz af...
En als je over een periode van bijv 15 uur meet zit je er altijd onder, omdat een groot deel van de tijd iedereen slaapt... ;)

Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard en software ontwikkeling: www.arcovox.com
mel

Golden Member

Slapen met die takkeherrie? :P

u=ir betekent niet :U bent ingenieur..

Voor zaken als kermis nemen de meeste gemeentes alle voorschriften met een korreltje zout...
Men verdient grof geld aan die kermis en wil dus vooral de kermisexploitanten niet kwaad maken, inwoners komen op de tweede plaats...

Ook mechanisch trouwens:
Er zaten hier op sommige plaatsen op 5m hoogte platen multiplex van 5x2m vast met ty-wraps: je moet er niet aan denken wat er gebeurt als er een storm opsteekt.
(schijnbaar controleert men dat niet en geldt de regel "don't see, don't hear, don't speak"... ;) )

Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard en software ontwikkeling: www.arcovox.com

Ik weet van een door de gemeente vast opgesteld systeem.
Een (evenementen) plein waar een aantal malen per jaar en muziekfestival wordt gehouden.
Er hangen daar vast opgestelde microfoon(s?) aan de gebouwen en via internet kan de organisator en de bediener vd geluids installatie ea de boel in de gaten houden.
Een mooi systeem voor zo ver ik weet.

Op 13 mei 2022 14:09:26 schreef Arco:
[...]
Dacht ik toch wel... ;)

zo zo, voor dat geld? niet gek!

Op 13 mei 2022 14:42:30 schreef Kees frees:
Er hangen daar vast opgestelde microfoon(s?) aan de gebouwen en via internet kan de organisator en de bediener vd geluids installatie ea de boel in de gaten houden.
Een mooi systeem voor zo ver ik weet.

Metrao of munisense, hangt van de gemeente af. Leuk maar zit wel een stevig prijskaartje aan (duizenden euro's per meetpunt). Maar er zijn wel meer aanbieders op die markt, dit zijn de twee grootste.

[Bericht gewijzigd door wielklem op 13 mei 2022 14:46:05 (62%)]

RTFM, dan pas vragen...

Als je die voorschriften niet met een korrel zout neemt zou iedereen ook heel het jaar thuis zitten
Je moet als organisatie aan zoveel dingen voldoen, en zelfs als je aan alles voldoet (tot zover dat uberhaupt kan), krijg je nog klachten

Vind het belachelijk dat duizenden kermisbezoekers maar moeten wijken omdat 2 stadsbewoners van hun rust willen genieten, koop dan ook geen huis aan een plein
Maar dat is Nederlandse 'democratie'

Geluidsnivo was nog niet eens het ergste (geisoleerd glas maakt dat wel dragelijk)
Ergste was dat sommige exploitanten tot wel 3x per minuut loeihard hetzelfde deuntje lieten horen. (da's 15000 keer in een week, dat gaat wel vervelen... :( )

Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard en software ontwikkeling: www.arcovox.com
mvdk

Golden Member

Op 13 mei 2022 07:52:43 schreef Spog2:
Een Geluidsniveaumeter [/url] voor consumenten kan je kopen voor ~€50. Hoe goed kan je daarmee Milieudienstkwaliteit benaderen?

Dan moet je vragen aan die milieudienst mensen om even naast elkaar te staan bij een lawaaibron. Dan weet je hoe er gemeten moet worden, en hoe je de resultaten moet interpreteren.

Ik woon naast een tremspoor. Al weer wat jaren terug werd dat spoor vernieuwd, en dacht HTM infra: we houden em mooi op schoon ballast. Dan kan je lekker met de onderstop machien de boel recht leggen als er ergens afwijkingen zijn. Helaas, hier ligt geen stukje recht, en die trems gingen gillend en schreeuwend door de wijk. Er zijn nog twee yt filmpjes van te vinden. En dat van 6:00 tot ver na middernacht. Er stond een keer iemand naast me op de parkeerplaats met een geluidsmeter, op zo'n 6mtr van het tremspoor, en die las iets van 105 decibellen af. Mij zegt dat niet zoveel, maar het hoofdeinde van mijn bed is nabij de muur die 5mtr van de kop spoorstaaf is. Je word dus vroeg wakker, en kan pas laat gaan slapen.
Als je de milieudienst vraagt om te meten, of je regelt zelf iets, weet HTM ogenblikkelijk wat er gaande is, en rijden die trems netjes 20km waarbij het lawaai onmiddellijk tot een aanvaardbaar niveau daalt.
Dus jammer.

Op 13 mei 2022 12:59:12 schreef Arco:
Ik heb deze: https://nl.aliexpress.com/item/32729311244.html?gatewayAdapt=glo2nld

[bijlage]

Is er ook met RS232-USB kabel voor logging.

Optionele Accessoires:
1. ND9 sound level meter calibrator
2. USB, RS-232 Data Kabel Met Software
3. Bluetooth Data Out zet Met Software

Goede specs, maar
Hoe kom je dan aan die software als die niet te koop wordt aangeboden?
Krijg je een CD ofzo? Hoe oud is die software, welk besturingssysteem? Is er een website waar die op staat?

P.S.:
Ik vind hier wat: http://landtek.com.cn/en/h-pd-1957.html
De software is zo'n rare .rar.
NOTE: The name of RS232 Software is 'RS232_EN_4.0.rar' after downloading. Just decompress 'RS232_EN_4.0.rar' with Decompress Software, Enter password:www.landtek.cn. a folder named 'RS232_EN_4.0' is abtained. There are RS232 Software and install instruction inside the folder.
En zo waar een Manual

Zou ik voor de koop eerst even proberen of dat allemaal wel werkt.

P.S.2:
De calibrator ND9A is haast nergens te vinden.
Wel hier https://www.tokopedia.com/ulsya/landtek-nd9a-professional-sound-level-…
Prijs indonesian Rp2.650.000, omgerekend €172,-

Helemaal niet nodig om naar Ali te gaan. Nette Nederlandse (Groningen) site die bijna alles te koop heeft en met héél veel info: https://decibelmeterstore.nl/

[Bericht gewijzigd door Spog2 op 15 mei 2022 13:04:37 (22%)]

Ha Spog2,

Zou ik voor de koop eerst even proberen of dat allemaal wel werkt

Maar weet je dan wel hoe je moet meten :?

Groet,
Henk.

Everything should be as simple as possible, but not simpler.

Op 15 mei 2022 13:20:27 schreef electron920:
Ha Spog2,

[...]
Maar weet je dan wel hoe je moet meten :?

Groet,
Henk.

Op de gevel dus, volgens mij op 1,5m hoogte dat ding met z'n kont op de muur houden.
Maar dat zal een niet-professional wel niet (rechtsgeldig) kunnen. ;)
"-geluidsniveau op de gevels van omringende woningen is niet hoger dan 70dB(A) tot 22 uur, van 22 uur tot 24 uur geldt een norm van 50dB(A)"

High met Henk

Special Member

Op 51 zullen ze niet moeilijk doen en ik denk zelfs op 53 niet.

70 dB of meer is echt niet prettig meer.

Bij ons regelmatig feestjes in dorp, ben slechte slaper..
Slaap er prima bij...
Maar die vogels om 5.00 mogen ze van mij afschieten!!!
Ook vanochtend weer..

E = MC^2, dus de magnetische compatibiliteit doet kwadratisch mee???
GJ_

Moderator

Op 13 mei 2022 11:50:21 schreef vergeten:
Uittreksel uit de APV mbt geluidsoverlast.

dat is niet "de" APV, die bestaat niet. Dit is de model APV van de NVG. Per gemeente kan dit afwijken. Bovendien heeft deze tabel niets met de aktiviteiten van TS te maken. Willekeurige wetsartikelen citeren is niet zinvol.

Op 13 mei 2022 08:07:58 schreef big_fat_mama:
Het probleem wordt de ijking!

Ik vroeg me af of ijken in een dode kamer moet, maar het schijnt te kunnen met een opsteekapparaatje.
Norsonic geeft hier uitleg werking/opbouw ijkapparaat.

Maar eh... waarom zit dat niet gelijk in de meter gebouwd?

Mijne heeft voor 'simpele' afregeling een intern 94dB calibratie signaal, of een externe (exactere) via een ND9 calibrator...

Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard en software ontwikkeling: www.arcovox.com

Als gemeenten mekkeren over een evenement wat éénmalig is, moeten eerst de kerkklokken in de nacht maar eens tot zwijgen brengen die het gehele jaar voor herrie zorgen!

De spanning is te snijden, welke mes moet ik daarvoor gebruiken?

Op 16 mei 2022 14:22:13 schreef Spog2:

Maar eh... waarom zit dat niet gelijk in de meter gebouwd?

Omdat ALS de meter zou vallen de interne kalibratie ook niet meer betrouwbaar is. Je ijkt daarnee ook alleen de elektronica, daarmee kun je het microfoon kapsel niet ijken. En juist die is van belang ivm luchtvochtigheid, luchtdruk en temperatuur.

hier heb je wat leesvoer voor vanavond: HRM industriegeluid

RTFM, dan pas vragen...
GJ_

Moderator

Op 16 mei 2022 15:02:20 schreef Hunebedbouwer:
Als gemeenten mekkeren over een evenement wat éénmalig is, moeten eerst de kerkklokken in de nacht maar eens tot zwijgen brengen die het gehele jaar voor herrie zorgen!

Het een heeft niks met het ander te maken. Dat gaat TS dus ook niet helpen. Bovendien kan een gemeente niet zomaar kerkklokken het zwijgen opleggen.

De grootste ergernis voor de omwonenden zijn de lage tonen, dus eigenlijk geen subs gebruiken.
In de buurt waar ik woon is het iedere mooie zomerdag weer prijs, dan gaan de stereo's naar buiten en zelfs met gesloten deuren en ramen, hoor je het beuken van de bassen.
Het gaat dan gewoon over huis stereosets.....
Zelfs 70dB is dan behoorlijk hinderlijk.
Lage tonen zijn ook nauwelijks te isoleren.