vraag uit pure nieuwsgierigheid, valt een tesla die te water is geweest nog te redden?

Op 10 december 2022 15:21:07 schreef Arco:
Een van de leukste bij top gear vond ik de Robin Reliant die de lucht in werd geschoten... :)

En voor TS de vraag stelt: die was ook niet meer te redden ;-)

D'r is een zwarte amerikaanse mijnheer met een youtube kanaal die er een hobby van maakt om teslas weer de weg op te krijgen. Misschien de vraag eens aan hem voorleggen.

[... top gear... robin ... redden ... ]
Dat doet me denken aan het parkeren van een toyota bij laag water... Die was wel te redden toch? link

En dat "laag water" doet me denken aan die mijnheer en de interviewer die ongecontrolleerde lachbuien krijgen. Daar is allerlei text onder gemonteerd, maar het originele verhaal gaat over een stel borden of pannen die hij op het strand wilde laten uitwaaien of zo. En de volgende ochtend toen hij de boel weer ging ophalen.... (bedenk zelf maar).

Aangezien dit draadje toch al een beetje ontspoort, vind ik deze erg toepasselijk.

Elon Musk zegt dat de pick-up van Tesla eventjes als boot kan worden gebruikt.
Er zijn veel klachten over de waterdichtheid van allerlei Tesla's, de vleugeldeuren laten een lading water naar binnen als ze openen in nat weer (niet alleen inregenen (logisch) maar echt van het dak naar binnen lopen). En de kofferruimtes schijnen ook niet altijd dicht te zijn. De Nintendo referentie slaat op het hoekige design.
Dus degene die reageert zegt daarom iets in de trend van: ik stop mijn familie niet in jouw hoekige doodskist.

[Bericht gewijzigd door r-p op (18%)]

Ach, dat het beetje offtopic gaat vind ik niet erg hoor ;)
Zolang de mods maar niet boos worden :+
Ik had echt medelijden met die arme Robin Reliant. Snap dat concept gefaald is maar toch. Ik hou van vintage dingen.
Hoe heet die zwarte meneer rew? heeft hij een youtube kanaal toevallig?
Ik heb niet veel met auto's, ben zeker geen petrol head maar de oude topgear was toch echt wel geweldige britse humor en veel mee gelachen.
En waarom geloof ik ELon Musk niet als hij dit zegt O-)

ik zou er niet aan beginnen. bij jaren 80-90 autos is het al ellende van alle connectoren die beginnen oxideren en ellende geven.
daar zit het grote probleem in, tenzij je heel het electrische gedeelte gaat vervangen (elke schakelaar, connector, verbruiker...).

mijn broer had een bmw730i van 1988, daar is de garage onder water gelopen (30cm ofzo), tapijten nat, benzinepomp aan de tank nat,... heeft ook miserie gehad. en dat is nog niet eens volledig onder water.
waterschade is het ergste bij autos, en als ze de auto genoeg laten drogen, komen die soms op de 2dehands markt. ik loop er van weg als ik weet heb van waterschade, zo ene komt er niet in bij mij, hoe goed die er ook uitziet.

Op 10 december 2022 15:21:07 schreef Arco:
Een van de leukste bij top gear vond ik de Robin Reliant die de lucht in werd geschoten... :) : https://youtu.be/pJdrlWR-yFM?t=478

de caravans welke op snelheid door een bos worden gereden tot ze met alleen nog een halve triangel en 1 wiel nog op de camping aankomen is ook leuk, die ging om de suv's eigenlijk. afleveringen waar dingen in puin gereden worden sowiso wel ( vaak in t buitenland over 1000+km ), dat circuit testen van wagens die toch amper iemand kan betalen nou ja.

De accupacks van Tesla's zijn vrij goed afgesloten. Daar zit het probleem niet zo. Mits de boel netjes gefabriceerd is, wat wel eens een probleem wil zijn. Ze horen hermetisch afgesloten te zijn, maar ik ken gevallen waarin dat onvoldoende was gedaan. Maar je zult in ieder geval geen hydrolock krijgen en een zuigerstang krom duwen.

De rest zal niet zoveel verschillen van een conventionele auto. M.a.w. het elektrische systeem gaat naar de klote door wegrottende connectors en achtergebleven vocht hier en daar.

Kortom: laat je normale auto én je tesla nooit in het water vallen. In beide gevallen levert dat grote langetermijn-onbetrouwbaarheid op. Alleen het heel oude spul zonder elektronica kan het doorstaan met hooguit wat lampestekkertjes die je moet schoonmaken.

Op 10 december 2022 17:20:24 schreef brains:
Ach, dat het beetje offtopic gaat vind ik niet erg hoor ;)
Zolang de mods maar niet boos worden :+
Ik had echt medelijden met die arme Robin Reliant. Snap dat concept gefaald is maar toch. Ik hou van vintage dingen.
Hoe heet die zwarte meneer rew? heeft hij een youtube kanaal toevallig?

Rich rebuilds, hij is zelfs wel eens bij Louis Rossmann over de vloer geweest.

Een auto die helemaal te water is gegaan is in feite niet meer te redden, tenzij je de auto helemaal uit elkaar haalt en dan bedoel ik ook elke schroef (en andere verbinding soorten) los maken. Daarna alles schoonmaken drogen (in een oven) en opnieuw met antiroest behandelen. De elektronische onderdelen, sensoren, bekleding zul je moeten vervangen.

Mijn oom had ooit een garage bedrijf en heeft wel eens een verzopen auto in de garage gehad om hem weer rijdend te maken. Dat rijdend maken is het probleem niet dat lukt heus wel. Zie die verhalen van over dat lelijke eendje. (Dat was niet toevallig de eend van Sjakie?)

De problemen kwamen later. Het water is ook tussen alle felsnaden en andersoortige verbindingen gekomen. En dat gaat er niet meer zomaar uit. Binnen jaar gaat er van alles roesten en oxideren. Er gaan onderdelen roesten die normaal gesproken pas na 30 jaar buiten staan gaan roesten.
Een auto met een verzuiphistorie zal daarna een rijdend probleem geval zijn.

Wat ook geen goed idee is, is een auto (van een rijksveiling of domeinen) kopen waarin een lichaam heeft gelegen. De geur is er eigenlijk niet meer uit krijgen.

Ik verwacht dat bij een elektrische auto dat de batterijen grote problemen gaan geven en dat je die uit veiligheid beter niet meer kunt gebruiken.
Praktisch gezien is gezien de kostprijs van een batterij de auto dan in elke geval financieel total loss.

Op 10 december 2022 17:20:24 schreef brains:
Hoe heet die zwarte meneer rew? heeft hij een youtube kanaal toevallig?

TJa. had daarnet geen zin om het op te zoeken.

google naar: "Tesla repairs youtube channel" komt op https://www.youtube.com/watch?v=NuAMczraBIM

En of ie dan een nieuw kanaal heeft of dat dit "over de bekende youtuber die... " gaat weet ik niet. Aan de omschrijving lees ik "rich... " en dat doet me denken aan "rich builds" ik zou denken dat /dat/ z'n youtube kanaal naam is. ... nu de rest gelezen: Dan zat ik er twee letters naast.

je ziet ook weleens een auto voorover in een sinkhole hangen, nu ja in dit land is dat dan door een gescheurde hoofdwaterleiding. echter dan wel de hele wagen nat van leidingwater. stukje gunstiger als slootwater of zeewater.

met ingevoerde wagens heb je ook weleens pech. bijv uit DE waar tellers best vaak worden teruggedraaid en waar je ook weleens na de eerste keer op de brug erachter komt dat de wagen eigenlijk total loss is geweest.

Ik heb een aantal jaar met een opel vivaro gereden.

Daarmee een hele tijd problemen gehad met de gaspedaal. Op de meest onverwachte momenten ging de motor in noodloop.

De eerste belde ik wegenhulp. Die meneer nam zijn rubberen hamer en gaf een paar tikken op de gaspedaal. Ging een paar weken weer goed.

En dan nog eens op de snelweg en aan een slakkegang naar het volgende tankstation.

Naar de garage, gaspedaal vervangen. Dan nog eens, computer vervangen. Dan nog eens en dan hebben ze zitten zoeken in de kabelboom en bleek er een draadje soms tegen de massa aan te komen volgens uitleg garage.
Paar dagen na die herstelling valt de motor helemaal stil aan de verkeerslichten in centrum van de gemeente. Gelukkig zaten er een paar bouwvakkers in de bestelwagen achter mij die mij geholpen hebben om mijn bestelwagen naar een parking te duwen. Bleek een conncector niet goed aangedrukt tijdens de laatste herstelling.

Ik wil maar zeggen: een auto die niet betrouwbaar is daar ben je niets mee. Als die in het water gelegen heeft dan kan je je aan vanalles verwachten.

Op 10 december 2022 15:15:32 schreef brains:
Ik denk dat een eendje of geitje zoals ze dat in België noemen (is een Belg hier op forum die kan vertellen waarom ze het bij jullie een geitje noemen ;) )

Ik vermoed vanwege het “springende” gedrag van de vering.

[helemaal off-topic]
"geit" wordt helemaal niet in heel Belgie gezegd, eigenlijk heb ik het alleen maar een keertje gehoord in Oostende. Het is allesbehalve de courante omschrijving. Franstalig Belgie spreekt sowieso over "un deux chevaux" en nogal wat Vlaamse dialecten volgen netjes met "nen deusjevoo". Zoals zovele garagistentermen uit het Frans worden overgenomen.

Ik eens een hele computers uit een porsche 991 ter controle gehad die in Duitsland in het overstromings gebied heeft gestaan.
Alleen de delen die net boven de waterlijn hadden gestaan was met goed schoonmaken te doen de rest kon alles weg. Pootjes van de diverse ic's compleet verdwenen.

Op 11 december 2022 10:19:07 schreef Paul Welther:
Ik eens een hele computers uit een porsche 991 ter controle gehad die in Duitsland in het overstromings gebied heeft gestaan.
Alleen de delen die net boven de waterlijn hadden gestaan was met goed schoonmaken te doen de rest kon alles weg. Pootjes van de diverse ic's compleet verdwenen.

Die computer zat (bij de 964) ook nog eens op de meest ideale plaats: onder de bestuurderstoel..
Bij cabrio's en targa's was het dan ook feest wanneer die een keer met het dak open gestaan hadden.

Maar schakelaars, kabelbomen, zekeringkasten in auto's zijn ook zelden waterdicht. Wordt tegenwoordig wel steeds meer aandacht aan besteed overigens.

Zout water is het meest venijnig: dan blijft er geen onderdeel meer op de print als je niet heel snel er bij bent om de boel schoon te spoelen.

In het verleden ook wel camcorders onder handen gehad die tijdens de vakantie in het buitenland per ongeluk in het (zoute) water waren gevallen. Na de vakantie werden die dan gebracht en gevraagd of die te repareren was...

Waterdicht is niet altijd even geweldig. Voor daklichten op taxi's wel geprobeerd maar niks werkt. Er komt altijd vocht in. Uiteindelijk alles met volledig open connectoren uitgerust. Dat is goedkoop en het werkt veel beter. Met een buitje zijn ze kletsnat, maar na de regen zijn ze dus ook binnen 5 minuten weer droog.

dat heb je buiten standaard, dozen die helemaal dicht zijn en in de zon en regen staan, komen toch vol condens te staan. heb vaker dozen gezien waar dan 4 draadloze actoren ingezet waren. kortsluiting in de tuin was de print van zo'n actor die volgelopen was. gaatje onderin de doos sowiso al maken en actoren beter binnen zetten..

Dik 50 vijftig jaar geleden kreeg ik een lijvig boekwerk geschonken, "Het grote Radio- en Televisieboek" door ene Wim van Bussel als ik me dat goed herinner. En daarin werd (waar het ging over antenneversterkers, en de plaatsing derzelve) precies hetzelfde gesteld: "condens komt er toch in, wat men ook doet. Boor er een paar gaatjes in langs onder."

[Bericht gewijzigd door Paulinha_B op (10%)]

Zo is het. Het water moet er sneller uitstromen dan dat het naar binnen stroomt.

Het probleem is dat vocht wat zich in een pseudo-waterdichte kast verzamelt wel naar binnen kan, maar bijna niet meer naar buiten...

Stel je hebt een kastje met 100cm3 inhoud. Bij hoge luchtdruk en temperatuur wordt er 1cm3 lucht van buiten naar binnen gedrukt.
Die lucht mengt zich dan met de lucht in de kast.

Als de luchtdruk buiten weer zakt, zal die 1cm3 weer naar buiten gaan, maar slechts 1% van het binnengekomen vocht gaat weer naar buiten, dus dat accumuleert steeds meer...
Daarbij speelt ook nog dat bij dalende luchtdruk de temperatuur zakt en vocht begint neer te slaan, waardoor het nog een stuk minder kan worden als die 1%....

Water blijft toch echt een crime voor electronica. Maar je kunt er ook geluk mee hebben is mijn ervaring. Ik heb toch diverse electrische apparaten gehad die buiten in de regen in de electrobak hadden gelegen. En diverse ervan werkte nog na echt helemaal uit elkaar gehaald zijn geweest, zeer goed gedroogd en inspectie gedaan op schade en evt schoongemaakt.
Ik heb dat gedaan uit nieuwsgierigheid, niet om daarna weer te verkopen of zo. En de tv werkt ook nog steeds ;)
Wel ongelooflijk dat die toyota bij topgear na stevig bad zout water nog wel werkte.
Maar ook een smartphone gehad die op ongelukige wijze in een emmer met sop was gevallen. Ik kwam binnen in de berging en had mijn gsm in de hand omdat er iemand gebeld had. Ik leg die op een tafel en hij gleed zo van de tafel af, precies in een emmer soep die mama was vergeten leeg te maken |:(
Enfin, ding meteen helemaal uit elkaar gehaald, lang laten drogen in hete serre, het was toen zeer warme zomer.
Hij werkte weer maar na bepaalde tijd kreeg hij toch kuren. Het was mijn eerste smartphone, eentje van tmobile gemaakt door huawei.

Op 11 december 2022 01:13:08 schreef Paulinha_B:
[helemaal off-topic]
"geit" wordt helemaal niet in heel Belgie gezegd, eigenlijk heb ik het alleen maar een keertje gehoord in Oostende.

Was iig “standaardtaal” in Limburg en de Antwerpse Kempen.

En ik heb de term geitje gehoord van iemand uit oost vlaanderen, een gentse ;)
Duurde even totdat we door hadden dat we het over dezelfde auto hadden, was hilarisch gesprek :+
Maar taal blijft leuk voor een aangespoelde in Belgie O-)

Op 11 december 2022 16:16:27 schreef Arco:
Stel je hebt een kastje met 100cm3 inhoud. Bij hoge luchtdruk en temperatuur wordt er 1cm3 lucht van buiten naar binnen gedrukt.
Die lucht mengt zich dan met de lucht in de kast.

De relatieve vochtigheid van deze lucht is laag. Misschien wel lager dan de relatieve vochtigheid van de lucht in het kastje

Als de luchtdruk buiten weer zakt, zal die 1cm3 weer naar buiten gaan, maar slechts 1% van het binnengekomen vocht gaat weer naar buiten, dus dat accumuleert steeds meer...

Dat meer accumuleren klopt niet. 1% van het vocht in de uitgeademde lucht komt van buiten, maar de overige 99% van het vocht in de uitgeademde lucht komt van de lucht in het kastje.

Daarbij speelt ook nog dat bij dalende luchtdruk de temperatuur zakt en vocht begint neer te slaan, waardoor het nog een stuk minder kan worden als die 1%....

Die vloeistof stroomt naar beneden en daar is het gaatje.
Stel je voor dat de luchtvochtigheid buiten het kastje 0% is en de luchtvochtigheid in het kastje is 100%. Bij iedere 'ademslag' van het kastje komt er geen vocht naar binnen, maar gaat er wel vocht naar buiten. De lucht in het kastje wordt steeds droger tot uiteindelijk een RV van 0% behaald is.
En als de luchtvochtheid buiten 100% is en in het kastje 0%, dan gaat er bij iedere 'ademslag' vocht naar het kastje tot uiteindelijk een RV van 100% behaald is.
Er kan wel condensvorming in het kastje optreden en dat gebeurt natuurlijk op de koelste plekken. Je moet daarom de electronica vrij van de wanden in het midden van het kastje plaatsen. Dan is er altijd wel een wand die koeler is dan je electronica.