Hoe robuust is een Arduino uno?

Op 22 januari 2023 17:03:00 schreef KeesdH:
De Arduino stuurt een standaard relais aan met de 5V en het relais schakelt de wissel.

Een relaisspoel is ook inductief, of het moet zo'n module zijn voor een Arduino.

Uit een stabiele 5V= voeden is zeker niet verkeerd.

@TS om EEN wissel te sturen. Een Arduino om 1 wissel te sturen of hangen er wat meer aan?

Zoals al eerder gevraagd een aansluitschema. Meer duidelijkheid over de gebruikte 12V. Type transformator kan ook al veel duidelijk maken.

Relais (of wisselspoelen) rechtstreeks vanaf een Arduino-pin aansturen is linke soep. Een veiliger oplossing is een 'driver' met MOSFET of gewone tor te gebruiken. Voorbeeld:

Arduino's kunnen best veel mishandeling hebben (dat verbaasde me!), maar het moet dan wel bij 'een ongelukje' blijven en niet 'structureel veel teveel output vragen en inductiepieken op de uitgang aanbieden'.

[[ beetje off-topic ]]
In het schemaatje dat R-Yen postte wordt een IRL520 toegepast. Die is vlot te vinden in de handel, maar er blijkt ook een IRL520N te bestaan. Wat is het verschil?

Op 26 januari 2023 10:25:02 schreef Paulinha_B:
Wat is het verschil?

Even de twee datasheets vergelijken.

Op 26 januari 2023 10:25:02 schreef Paulinha_B:
[[ beetje off-topic ]]
In het schemaatje dat R-Yen postte wordt een IRL520 toegepast. Die is vlot te vinden in de handel, maar er blijkt ook een IRL520N te bestaan. Wat is het verschil?

Geen idee, vegetarische behuizing, loodvrij, ....
Ik heb ook wel eens gelezen dat de IRL520Ns "increased ruggedness" hebben. Lijkt mij over mechanische sterkte te gaan. Niet echt relevant voor dit scenario.

Voor N- of Z- schaal kun je ook BS170 gebruiken. Goedkoper en kleiner. Let op de piek-stroom bij het schakelen.

Deze wordt gevoed door een trafo; 12V.

Ik neem aan dat je 12V dc bedoelt op de barrel connector of Vin van de arduino.

OP het arduino bord je zit een dan een spanningsregelaar die er 5V van maakt. Echter kan dat ding maar max 2W aan. De regelaar is wel beveiligd tegen over temperatuur maar als hij heel lang erg warm is gaat die wel een keer kapot.

Afhankelijk van het stroom verbruik van de arduino kan 12V al te hoog zijn.

Over de spanningsregelaar staat 12V - 5V = 7V
Bij maximaal 2W is de maximale stroom I = P / U = 2 / 7 = 285mA

Om te kijken of de arduino zelf echt dood is of alleen de spanningsregelaar kan je de arduino weer via de USB connector van spanning voorzien. Dus eerst maar eens uitzoeken wat er nu echt defect is, het kan bv ook ook een uitgangspin zijn.

Ik heb al vaker meegemaakt dat de Schottky diode (aan de onderknt van de print onder de USB connector) overlijdt als de outputs te veel stroom vragen. De spanningsregelaar overleeft het wel in de meeste gevallen.

Op 22 januari 2023 17:03:00 schreef KeesdH:
Zoals ik schreef, het heeft een jaar probleemloos gewerkt, en van het ene op 't andere moment was 't gebeurd...

De processor op de arduino is behoorlijk robuust. Er staat in het datasheet bijvoorbeeld: "Absolute max: 20mA/pin" en "exceeding this rating will cause permanent damage to the device". Maar in de praktijk gaat 50mA ook wel goed. Misschien niet voor eeuwig, maar even gaat best.

En misschien is dat "even" "een jaar" bij jou gebruik.

Volgende schema wou ik posten bij een ander Nederlandstalig form maar kreeg een vreemde feedback.

Als nu daarvan de trafo wegneemt en 12vdc in de plaats aansluit ben je goed.

[Bericht gewijzigd door Gij Kieken op maandag 6 februari 2023 00:52:55 (26%)]

Op 6 februari 2023 00:50:13 schreef Gij Kieken:
Volgende schema wou ik posten bij een ander Nederlandstalig form maar kreeg een vreemde feedback.
[bijlage]

Als nu daarvan de trafo wegneemt en 12vdc in de plaats aansluit ben je goed.

Een Arduino heeft gewoon een spanningsregelaar hoor.
Zelfs de Nano. Een LM1117 mag 15V hebben op de ingang.

Dat valt wel binnen de abs. max. maar hij moet de warmte ook nog kwijt kunnen, en als hij 7V kwijt moet wordt het al gauw krap.

Op 6 februari 2023 02:03:18 schreef bprosman:
[...]
Een Arduino heeft gewoon een spanningsregelaar hoor.
Zelfs de Nano. Een LM1117 mag 15V hebben op de ingang.

[bijlage]

Bij 800mA (max volgens datasheet) en 10V ga je 8W aan warmte kwijt moeten. Ook volgens datasheet is de aanbevolen temperatuur tussen 0°C en 125°C. De SOT223 behuizing heeft een T_JA61,6°C/W. Zonder optimale koeling zal het feest wel uit zijn bij 200mA.

200mA is al best wat, maar we weten zelfs nog niet eens wat voor Arduino TS heeft en hoe en wat er aan hangt.

Op 6 februari 2023 09:45:28 schreef bprosman:
200mA is al best wat, maar we weten zelfs nog niet eens wat voor Arduino TS heeft en hoe en wat er aan hangt.

De draadtitel spreekt van een uno - dat mocht wel eens terugkomen in de body van het startbericht.
Maar om een schema heb ik al onmiddellijk gevraagd, en het is er nog altijd niet gekomen. _{Er zijn nu eenmaal mensen die niet (echt) willen geholpen worden.}

200mA is net wat een ATmega2560 tussen V_CC en GND mag hebben. Met 54/86 IO is die 200mA snel gevuld en dan mag er niks anders bij aan die 5V hangen. Een SDS011 stofsensor gebruikt al 70mA.

Een backlight van een 4" TFT gebruikt al 160mA.

[Bericht gewijzigd door buckfast_beekeeper op maandag 6 februari 2023 10:50:27 (25%)]

Op 6 februari 2023 10:42:46 schreef buckfast_beekeeper:
200mA is net wat een ATmega2560 tussen V_CC en GND mag hebben. Met 54/86 IO is die 200mA snel gevuld en dan mag er niks anders bij aan die 5V hangen. Een SDS011 stofsensor gebruikt al 70mA.

Een backlight van een 4" TFT gebruikt al 160mA.

Ik gok dat TS geen 4" backlight TFT nodig heeft om een wisseltje aan te sturen Zo kan ik ook nog wel 888 scenario's bedenken waar 200ma niet genoeg is, maar even zoveel waar dat (ruim) voldoende is. En nogmaals, we weten (nog) niet zeker wat voor Arduino er gebruikt word, gokkend op een UNO. Bovendien gok ik ook dat de Arduino de spoelstroom niet hoeft te leveren voor de wissel.

Weet je ondertussen zeker dat de trafo 12V= is? Meest gebruikte types waren 0-14V= als railspanning en 14V~ of 14V= voor de toebehoren. Ook 0-15V= en 15= kwam voor bij Fleischmann.

Een schema is er ook nog niet.

De arduino schakelt een 5V relais staat in een post. Waar komt die stroom vandaan? Hoeveel uitgangen kunnen er gelijk actief worden?

Op 6 februari 2023 12:25:24 schreef buckfast_beekeeper:
Weet je ondertussen zeker dat de trafo 12V= is? Meest gebruikte types waren 0-14V= als railspanning en 14V~ of 14V= voor de toebehoren. Ook 0-15V= en 15= kwam voor bij Fleischmann.

Een schema is er ook nog niet.

De arduino schakelt een 5V relais staat in een post. Waar komt die stroom vandaan? Hoeveel uitgangen kunnen er gelijk actief worden?

Hm, ik lees

De Arduino stuurt een standaard relais aan met de 5V

Alleen is het ene standaardrelais niet het andere - hier ten huize is de standaard zo'n zwart kubusje met een montagevleugel en 4 of 5 fastons - die moet je NIET rechtstreeks met enige Arduino proberen aan te sturen, en al zeker niet met 5V=

Bij de overige puntjes sluit ik me helemaal aan - nu is het uitkijken naar de antwoorden!

Op 6 februari 2023 12:29:10 schreef Paulinha_B:
[...]

Hm, ik lees [...] Alleen is het ene standaardrelais niet het andere - hier ten huize is de standaard zo'n zwart kubusje met een montagevleugel en 4 of 5 fastons - die moet je NIET rechtstreeks met enige Arduino proberen aan te sturen, en al zeker niet met 5V=

Bij de overige puntjes sluit ik me helemaal aan - nu is het uitkijken naar de antwoorden!

Nee maar voor het zelfde geld is het zo'n Arduino relais module die alleen een transistor of opto-coupler aanstuurt.

Ja, het kan vanalles zijn, inderdaad. Precies daarom werd er om verduidelijking gevraagd.

er zijn 5V relais modules waar je GND en +5V van de voeding aansluit, en een datapin van de arduino.
maar je kan evengoed die 5V van de relais op de 5V van de uno hebben geplugged. en dan is er wel meer stroom. ook al komt die niet van de datapin, maar na de 5V regelaar

en dat wordt overal zo gedaan online.

en als daar dan zo een 4 of 8 kanaals relaiskaart op zit...

[Bericht gewijzigd door fcapri op maandag 6 februari 2023 13:04:07 (13%)]

Op 6 februari 2023 02:03:18 schreef bprosman:
Zelfs de Nano. Een LM1117 mag 15V hebben op de ingang.

Dat zal best kloppen. Maar ik heb een 'nano gehad die bij 12V poef deed. Blijkt dat daar een semi-compatible '1117 van een ander merk op zat die maar minder dan 12V mocht hebben.

Bovendien zoals hierboven uitgerekend, zit je al snel aan de max dissipatie van zo'n SMD '1117. Zeker als je de 5V gaat gebruiken om relais aan te sturen. Die blauwe SRD dingen (*) trekken ongeveer 70mA.

Dat is een halve watt per relais. Zonder koeling: Gaat net goed. 2 relais: Kan goedgaan als je zorgt voor een geschikte PCB en voldoende ventillatie. Een 'nano is niet "een geschikt PCB".

(*) Zie post van fcapri.

@fcapri: en dan heeft die opto maar 1 doel. De uitgang niet overbelasten. Galvanische scheiding is dan een woord om het geheel wat op te spekken.

Hoe vaak lees je niet dat de uitgangen gemakkelijk 20mA aan kunnen. Dan is het toch geen probleem een rits blauwe ledjes rechtstreeks uit de ATmega/Arduino te halen. Aan de totale stroom gaan ze dan snel voorbij.