MGP
LDmicro user.
De test is niet juist uitgevoerd, een zonnepaneel is een speciale stroombron, als je wilt testen moet je 2 gelijke panelen aan elkaar koppelen.
Zelfs de wet van ohm is hier niet van toepassing net zoals bij (witte) leds, als je die leds aan 3V legt geven ze licht zonder serieweerstand en heb je ook geen overstroom.
Dat fenomeen werd hier vroeger al eens besproken.
Gelijke panelen mag je wel zomaar parallel plaatsen, verschillende panelen kun je voorzien van een diode.
Meerdere groepen van panelen in serie en dan parallel schakelen is niet goed zonder maatregelen, daarvoor hebben omvormers meerdere ingangen.
Door een seriediode toe te voegen bij alle panelen voorkom je dat ze elkaar kunnen opwarmen en beïnvloeden.
De MPPT van je omvormer moet dan wel een zo goed mogelijk punt zoeken
Het opwarmen speelt vooral lijkt me als er geen vermogen wordt afgenomen bij de zonnepanelen. Een verschil in klemspanning zorgt er dan voor dat er stroom in tegengestelde richting gaat lopen door het paneel met de laagste spanning.
Als één paneel in de schaduw ligt kan dat ook gebeuren.
Ik veronderstel dat het grootste gedeelte van de stroom door de omvormer gaat lopen.
Het lijkt me dat er een groot verschil is tussen de situatie dat de omvormer de accu laad en er dus vermogen wordt afgenomen en de situatie dat de accu vol is en er dus geen vermogen wordt afgenomen. In het laatste geval zal er bij spanningsverschil tussen de panelen stroom gaan lopen die het paneel met de laagste spanning opwarmt. Tenzij er een diode wordt geplaatst.
Klopt dit of mis ik iets?
rew
four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/
Zoals gezegd: Met een verschilspanning EN diode is het theoretisch mogelijk dat de MPPT een suboptimaal punt vind voor de twee panelen. Dat hangt af van hoe "soft" de hoeken van de karakteristieken van je panelen zijn en de verschilspanning. En van de MPPT.
Nu fcapri heeft vastgesteld dat je vermogen IN de panelen gaat stoppen, bij een spanning hoger dan de open klemspanning, dan is "zonder diode" eigenlijk geen optie meer.
En met diode is "vermogen in het paneel stoppen" niet meer mogelijk. Nouja... dat is precies wat de zon doet.
de openklemspanning zonder belichting dan.
mijn paneel is een 6V 500mA paneeltje dat in praktijk rond de 5V zijn mppt punt heeft.
in de schaduw levert dat paneel nu 2,9V.
zou dat paneel parallel hangen met een paneel dat in de zon ligt (5V) dan zal die dus het schaduw paneel opwarmen.
idem dus voor grotere 30V panelen. het paneel in de schaduw doet 20-25V, het paneel in de zon zit rond de 32-33V (openklem dan 40V ofzo). dan loopt er dus stroom naar het schaduwpaneel.
ik ging er niet vanuit dat we 10V en 20V panelen gingen samenknopen, dat lukt zowieso niet en dat 10V paneel doet gewoon niks meer als de mppt op 20V is gespringen
Op vrijdag 15 maart 2024 09:42:20 schreef MGP:
De test is niet juist uitgevoerd, een zonnepaneel is een speciale stroombron, als je wilt testen moet je 2 gelijke panelen aan elkaar koppelen.
wat is het verschil nu of die 3,5V nu uit mijn voeding komt of vanuit een ander zonnepaneel?
speciaal om de test te herdoen heb ik nu 2 zonnepanelen besteld van 12V 10W om parallel te zetten en ga kijken als de ene in de zon, de andere dus 'opwarmt' met stroom.
stel nu dat ik die 2 panelen parallel aan een 12V accu hangt.
als dat paneel in de schaduw zit, zal er toch ook stroom van de accu in het paneel lopen.
2de test dan een seriediode aan de accu, maar de 2 panelen nog keihard aan elkaar.
in de schaduw gaan beide panelen misschien 6V doen, en geen stroom naar accu.
1paneel in de zon zal dus over de 12V gaan en dan loopt er stroom.
volgens mij een deel door de diode naar de accu.
en een deel in het andere paneel.
tot een paar weken geleden had ik 4 panelen van 240Wp waarmee ik had kunnen testen, helaas al weg
Test procedure twee zonnepanelen parallel
1 Parallel zonder belasting “zelfde” omstandigheden
Er loopt een klein stroompje van 0,08 A tussen de panelen. (Panelen ontvangen niet precies even veel zon) spanning 20,2V
2 Parallel zonder belasting met één paneel afgedekt.
Dekken we een paneel af dan neemt de stroom tussen de panelen toe. Er loopt dus stroom van het ene paneel naar het andere.
Het gaat om 0,3A bij 20V. Dus om ongeveer 6 W. Dat is misschien niet veel maar er was geen zon.
]\
3 Parallel zonder belasting met Schottkydiode
Vrijwel geen stroom.
4 Parallel zonder belasting met Schottkydiode en een paneel afgedekt.
Zeer kleine stroom tussen de panelen. Er ontstaat nu een spanningsverschil tussen de panelen.
De Schottkydiode voorkomt dus dat de panelen elkaar energie leveren als er geen belasting is.
5.Parallel met belasting
Belasting is een ventilator. Bewolkt dus weinig opbrengst panelen.
Beide panelen leveren stroom
6.Parallel met belasting met Schottkydiode
Beide panelen leveren stroom
7 parallel met belasting met Schottkydiode één paneel afgedekt.
Het afgedekte paneel levert nog een beetje stroom. Er loopt geen stroom van het ene paneel naar het andere.
Mijn conclusie.
Bij parallelschakeling heeft een diode vooral zin als de panelen wat verschillen in spanning en/of schaduw. Het probleem speelt vooral als er geen belasting is. Er loopt dan stroom tussen de panelen die omgezet wordt in warmte.
Ik ben deze discussie gestart omdat ik al voor de tweede keer kapotte flexibele panelen op mijn camper heb.
De panelen zijn parallel geschakeld en voeden met een Victron omvormer een Lifepo4 accu. Deze wordt ook tijdens het rijden opgeladen met DC DC omvormer. Als de accu hiermee vol is wordt er niet meer geladen vanuit de zonnecellen.
In de zomer doet zich de volgende extreme omstandigheid voor:
De accu is vol en er wordt dus niet meer geladen vanuit de zonnecellen.
Sommige zonnecellen liggen in de volle zon en de andere in de schaduw. Er wordt dus energie/warmte in het paneel in de schaduw gestopt.
Het is 35 graden/het kunststof dak is zeer warm/ze zijn op het dak gelijmd er is dus nauwelijks koeling/ze worden verwarmd door het paneel in de zon.
Ik vermoed dat dat de reden is waarom de panelen steeds stuk gaan.
Het plaatsen van een Schottkydiode naar ieder paneel zou het probleem dan moeten oplossen. Hiermee zou het ook mogelijk moeten zijn om panelen die een klein beetje (10%) in spanning verschillen te gebruiken.
De vraag is wel hoe een MPPT hiermee gaat omgaan. Hoe zoekt deze het punt om van de combinatie de maximale opbrengst te vinden?
Graag ook jullie mening
mppt is simpel.
de omvormer begint als die bv 25V ziet. hij begint langzaam te belasten.
0,1A...0,2A....0,3A...
tot op bv 5A zit die dat de spanning begint in te zakken.
spanning x stroom = vermogen.
als die op 32V 5A krijgt
en op 5.1A zakt het naar 30V, en op 5.2A zakt het naar 29V, dan zal die weer minder stroom trekken zodat de spanning weer oploopt.
je zal nu dus op een mppt punt komen van de combinatie van beide panelen.
ik heb op mijn panelen aan de DC kant ook een watt meter staan en zie de stroom/spanning dus altijd varieren.
zakt de spanning teveel, dan trekt de omvormer minder stroom, zodat de spanning weer stijgt. het is dus continu heen en weer lopen van spanning en stroom
nu persoonlijk denk ik niet dat de 'schaduwpanelen' kapot gaan door de stroom van de 'zonpanelen'. immers gaat een paneel in de zon heel fel in temperatuur stijgen (60°C en meer) en gaat zijn efficientie fel omlaag. die produceert dus minder en minder vermogen.
het paneel dat in de schaduw ligt, ga je met die 30V 300mA niet opwarmen dat die een nog hogere temperatuur zou krijgen
[Bericht gewijzigd door fcapri op (22%)]
Mijn ervaring is dat als ik in spanje het paneel maximaaal presteert door de hoge instraling van de zon. Als dan de temperatuur van het paneel in de schaduw hoog is kan dat misschien net de voor de fatale extra temperatuurstijging zorgen. We hebben dan alle ongunstige factoren bijelkaar.
- Geen stroomafname door de camper
- Hoge temperatuur
- 2 panelen in de volle zon
- 1 paneel in de schaduw
- slechte warmteafvoer
en??
Ik kan eigenlijk geen andere oorzaak bedenken waarom mijn panelen binnen korte tijd kapot zijn gegaan.
Ik heb een thuisbatterij ( evapower )
Daar heb ik 2 ingangen tbv zonnepanelen.
Beide ingangen kunnen 600Watt aan.
Als ik dan 2 panelen parallel zet heb ik max ongeveer 480Watt
Maar zonnepanelen hebben ingebouwd meerdere diodes zodat als een paneel deels schaduw heeft een deel van het paneel word uitgeschakeld/overbrugt.
volgens mij heeft elke paneel 3 sets van zonnepaneeltjes.
stel elk paneel doet 30V als alle 3 setjes ingeschakeld zijn dan is het geen probleem.
Maar wat nu als van 1 van de 2 panelen door de diode maar 2 van de 3 sets paneeltjes werken dan heb je dus 1 paneel met aan de uitgang 20V en 1 met 30V . Dat lijkt mij niet goed te gaan of...?