Terugleveren stroom beperken

Op woensdag 23 oktober 2024 17:07:00 schreef KlaasZ:
Ik snap trouwens nog steeds niet waarom iemand bezwaar kan hebben tegen een slimme meter.

Mijn pa heeft zonnepanelen en omdat ik hem geholpen heb met het correct installeren van eea, heb ik (nog steeds) toegang tot zijn verbruiks-informatie. Ik zie precies wanneer hij in dat huis is of elders.

Dat is ivm het inbrekersgilde "gevoelige" informatie.

In Nederland is het zo dat er centraal alle informatie wordt verzameld en dat "aanbieders" daar inzage in kunnen krijgen. Dwz... alleen met jou toestemming. Jij kan dan een app kopen die jou dagelijkse verbruik afzet tegen het gemiddelde van nederland of dat soort ongein. Of een ding aan de muur wat dubbel dienst doet als thermostaat.

Maar dat "alleen met jou toestemming" is een beetje lek: De "aanbieder" moet richting de centrale database plechtig beloven dat ze jou toestemming hebben want anders mogen ze het niet opvragen.

Als er een omkoopbaar persoon bij 1 van die "aanbieders" werkt, dan zou die zomaar een adres aan hun database kunnen toevoegen en dan zo de info doorsturen naar zijn compagnons.

Op woensdag 23 oktober 2024 17:14:24 schreef DK:
Ben benieuwd als het salderen verdwijnt en je energieleverancier gaat gokken schatten wat je verbruik is op basis van satelietbeelden

In Nederland is het simpel: Als je zonnepanelen hebt MOET je een digitale meter. Het slimme stuk mag je uitzetten. Als het goed is, is vrijwel iedereen overgezet. Maar als ze weten dat je panelen hebt kom je op de prio-lijst, als in: binnen een paar maanden ben je digitaal. Officieel moet je het ze vertellen (melden).

[Bericht gewijzigd door rew op (19%)]

De oeroude meters tellen terug en dat was voor de consument heel handig, niet voor de netwerkbeheerders en nu ook niet meer voor de leveranciers.
Je hebt trouwens een verplichting om zonnepanelen te melden:

https://www.energieleveren.nl/

Anders kan het wel heel duur worden, eigenlijk logisch ook.
Maar ik dacht dat op dat gebied de netwerbeheerders al lang bij waren, maar ja ze lopen op meerdere vlakken behoorlijk achter.
Kunnen ze ook niet altijd wat aan doen omdat de energieleveranciers een behoorlijk lek zijn op het gebied van de geldstromen.

je kan je verbruik en opbrengst meten en zo verbruikers inschakelen.
of je de omvormer kan begrenzen hangt van de omvormer af.
mijn SMA is niet dynamisch, maar kan wel in de settings. het is een 5KW op 7200Wp panelen. ik heb hem deze zomer begrensd op 4500W.

mijn DS3 is wel instelbaar alsook mijn ecoflow. er komt ook een accu die zal opladen bij overschot, mijn boiler schakelt ook in bij overschot en mijn airco kan ik op zonnige dagen van op afstand ook aanzetten (nadelig als er dan een wolk voor de zon komt, want dan betaal ik).

we gaan ons idd moeten aanpassen en bepaalde dingen gaan geautomatiseerd daarop moeten inspelen. het begrenzen van omvormers tot enkel het plaatselijk verbruik is de meest eenvoudige maar weinige omvormers ondersteunen het

Op woensdag 23 oktober 2024 17:59:52 schreef rew:
In Nederland is het simpel: Als je zonnepanelen hebt MOET je een digitale meter. Het slimme stuk mag je uitzetten. Als het goed is, is vrijwel iedereen overgezet. Maar als ze weten dat je panelen hebt kom je op de prio-lijst, als in: binnen een paar maanden ben je digitaal. Officieel moet je het ze vertellen (melden).

Nou, bij Liander in ieder geval niet. Sterker nog, mensen hadden een huis gekocht met zonnepanelen en een ferrarismeter. Ze wisten niet of die meter terug leverde. Liander erbij, ja mevrouw, die draait terug, die hoeft voorlopig niet vervangen te worden...

Vermoedelijk wachten ze tot over een paar jaar, als het GPRS netwerk ophoud te bestaan (2029). Voor die tijd zullen alle kWh-meters vervangen moeten worden. Gaat een keer gebeuren. Pakken ze gelijk die 1 1/2 kip mee die nog een mechanisch kWh-ding heeft.

Ook mijn ervaring
Netbeheerder heeft de mensen gewoon niet, zelfs niet voor die prio-lijst

Aantal meters wat vervangen wordt door ouderdom is lachwekkend, ze hebben wel wat beters te doen

Op woensdag 23 oktober 2024 21:27:26 schreef keebrev:
[...]

Nou, bij Liander in ieder geval niet. Sterker nog, mensen hadden een huis gekocht met zonnepanelen en een ferrarismeter. Ze wisten niet of die meter terug leverde. Liander erbij, ja mevrouw, die draait terug, die hoeft voorlopig niet vervangen te worden...

Vermoedelijk wachten ze tot over een paar jaar, als het GPRS netwerk ophoud te bestaan (2029). Voor die tijd zullen alle kWh-meters vervangen moeten worden. Gaat een keer gebeuren. Pakken ze gelijk die 1 1/2 kip mee die nog een mechanisch kWh-ding heeft.

Op woensdag 23 oktober 2024 21:30:55 schreef DK:
Ook mijn ervaring
Netbeheerder heeft de mensen gewoon niet, zelfs niet voor die prio-lijst

Aantal meters wat vervangen wordt door ouderdom is lachwekkend, ze hebben wel wat beters te doen

Uiteindelijk komt er gewoon een (forse) extra heffing per kWh/m3 omdat je verbruiksdata niet digitaal opgehaald kunnen worden. Je moet dan gewoon betalen voor voor de controleur aan je deur die komt checken of jij wel helemaal eerlijk bent in je opgaven.

Ze mogen geen extra heffing tellen, tis hun eigen apparatuur, dan vervangen ze hem maar, ow wacht daar hebben ze geen mensen voor

Nieuwe "slimmere" meters op komst
https://www.netbeheernederland.nl/artikelen/uit-net-nl/uit-net-nl42-de…

2027 zal wel weer niet gehaald worden.

het gaat veranderen, tarieven gaan verschillen per moment van de dag. dat kon je jaren geleden al aan voelen komen. dan denk je verbruikers aan op goedkope momenten, zonnige dagen of als er veel wind is maar ik heb het idee dat je dan toch erg in de buurt komt van je huidige verbruiks kosten. goedkoper word het in dit land niet gauw..

Linkje daarover

Zodra zonnepanelen geinstalleerd zijn, moet het netwerkbedrijf een meter met teruglevertelwerk installeren. Dit kan zijn als ‘slimme meter’ of als (digitale) meter met teruglevertelwerk. De keus is aan de klant en NIET aan het netwerkbedrijf (zie de websites van de netwerkbedrijven). Wie beslist geen slimme meter wil zal optimaal tegengewerkt worden. Pas na een klacht aan de ACM en ingebrekestelling ging het netwerkbedrijf overstag en werd bij mij een normale digitale elektriciteitsmeter geplaatst; een ISKRA ME-162.

Een dynamisch kWh-tarief kan alleen ingevoerd worden wanneer het elektriciteitsgebruik bij de klant continu 24 uur per dag gemonitort wordt (Dáág vrijheid en privacy). De netwerkbeheerders lukt het nu al niet eens met de 15 minuten van de slimme meter. Hoe gaan ze dat doen als ze het werk nu al niet eens aankunnen?

Om teruglevering te meten kun je in principe gebruik maken van de digitale kWh-meter (of een energiemonitor). Vervolgens heb je dan nog wel een regelsysteem nodig die alleen het overschot aan energie op de juiste manier gaat ver-/ge-bruiken. Ga je dat doen door de zonnepanelen terug te regelen? Of ga je het overschot gebruiken (extra opwarmen elektrische boiler)? Of beide?

Het wordt wel steeds alarmerender zo.
Ik ga denk ik maar het volgende apparaat aanschaffen om overtollige energie weg te sluizen.
Extra voordeel is dat ze bij de gemeente en netwerkbeheerder mooi kunnen horen hoe ver ze nog achterlopen.

https://www.youtube.com/watch?v=cURcd2_w-rg

Nog meer geïnteresseerden?

[Bericht gewijzigd door Ghia op (34%)]

Op donderdag 24 oktober 2024 06:19:16 schreef Peter112:
Nieuwe "slimmere" meters op komst
https://www.netbeheernederland.nl/artikelen/uit-net-nl/uit-net-nl42-de…

2027 zal wel weer niet gehaald worden.

<zeurmodus>
Jammer dat ze daar alleen nadenken over gas- en elektriciteitverbruik. Was misschien wel handig geweest om ook het meten van waterverbruik mee te nemen.
Dus, jammer dat alleen de meters "slim" zijn en niet de mensen erachter.
</zeurmodus>

Wat een gedoe toch allemaal, ook maar geen smartphone gebruiken, dan deel je nog meer privacy..
Bij een slimme meter kun je het uitlezen ook administratief laten uitzetten, het is dan ook een digitale meter.

Een smartphone gebruiken is toch ook niet verplicht?

Het probleem is dat er ondanks alle goede bedoelingen vaak ongewenst privacy gevoelige informatie op straat komt. In de krant staan bijna elke dag berichten over datalekken.

In dit specifieke geval: ik vertrouw er niet 100% op dat een bedrijf of overheid zijn zaakjes zo goed voor elkaar heeft dat als ik zeg 'ik wil de mogelijkheid om de meter op afstand uit te lezen uitschakelen'. Sterker nog: ik mijn vakantiehuisje is laatst wel een 'slimme meter' geinstalleerd, ik had aangegeven om het 'op afstand uitlezen' uit te willen schakelen. Nou, dat bleek toch niet het geval te zijn toen ik de eerste factuur kreeg: de eindstand was gewoon uitgelezen! Goede wil is er best geloof ik, maar de uitvoering laat wel eens te wensen over.

Ja, ik heb mijn Chinese omvormer ook niet aan het internet hangen, ook al doetbde leverancier dat standaard wel. Ik wil toch niet dat de Chinezen extra een defecte firmware gaan uploden naar het ding om de panelen in Nederland plat te leggen, in een crisissitutie.

Op donderdag 24 oktober 2024 12:17:07 schreef Boudie:
Jammer dat ze daar alleen nadenken over gas- en elektriciteitverbruik. Was misschien wel handig geweest om ook het meten van waterverbruik mee te nemen.

Watermeters zijn ook al in eerdere standaarden WEL meegenomen. Maar de waterbedrijven hebben geen zin om de duurdere digitale meters te installeren.

Op donderdag 24 oktober 2024 14:02:26 schreef Roland11:
...als ik zeg 'ik wil de mogelijkheid om de meter op afstand uit te lezen uitschakelen'.

Mijn meter heeft om dat te controleren een: "De meter is voor het laatst op xx/yy/zz aa:bb:cc op afstand uitgelezen". Daarmee zou het mogelijk moeten zijn te controleren dat mijn meter niet vaker dan de 1x per maand dat ik ze toestemming heb gegeven wordt uitgelezen.

[Bericht gewijzigd door rew op (36%)]

Op donderdag 24 oktober 2024 13:15:31 schreef Erik777:
Wat een gedoe toch allemaal, ook maar geen smartphone gebruiken, dan deel je nog meer privacy..
Bij een slimme meter kun je het uitlezen ook administratief laten uitzetten, het is dan ook een digitale meter.

Ik vind het wel meevallen met die privacy van de meter. Je kunt als je iemand kent een inschatting maken of iemand thuis is. De meterstanden online uitlezen gaat volgens mij per uur dus dat vertroebelt al veel. En verder weet je nooit precies of iemand heel de avond bij een lampje dat toch al op een sensor of klok loopt zit te puzzelen of gewoon vroeg naar bed gaat. Witgoed kan ook met een klok starten en een pc, tv of radio die iemand aan laat staan en na een paar uur uitgaat maakt het ook weer lastiger.

Ik denk dat beheerders bij KPN/Ziggo beter kunnen zien wanneer je van huis bent, niet door alleen door mobiel, maar door je tv en wifi (van je telefoon).

Op donderdag 24 oktober 2024 13:15:31 schreef Erik777:
Bij een slimme meter kun je het uitlezen ook administratief laten uitzetten, het is dan ook een digitale meter.

Bij het opgeven van de standen geeft je ook op wat er is teruggeleverd, dat houdt hij ook bij.
dus als je de ferrarismeter (draaischijf) vergelijkt met een niet op afstand uit te lezen digitale meter
(de zogenaamde domgemaakte slimme meter :) )

  • Ferrarismeter heeft 1 "hoofd" telwerk en saldeert automatisch realtime. (schijf draait terug of langzamer)
    Het 2e telwerk is/was voor het nachttarief, maar dat is niet meer.
  • Digitale slimme meter heeft 2 telwerken, een voor terugleveren en een voor afnemen.
    zo kunnen ze je een ander tarief in rekening brengen of laten betalen per afgenomen of geleverde kWh.

Waar ik ook benieuwd naar ben: gaan mensen meer stroom verbruiken om het terugleveren tegen te gaan? Dan krijg je bijvoorbeeld 20% toename in stroomverbruik, enkel om niet te hoeven dokken. Dat kost de energiebedrijven meer geld. Erg raar dus die terugleververgoeding.

Ik weet niet waarom allerlei mensen de meest rare trucs uithalen om maar geen stroom terug te hoeven leveren. Mijn energieleverancier (Greenchoice) heeft het volgende geschreven:

Voor de netto teruggeleverde stroom ontvang je per kWh een terugleververgoeding. We verhogen de terugleververgoeding zodat deze hoger is dan de terugleverkosten die je betaalt. Je hebt dus nog altijd voordeel van de stroom die je opwekt.

Als dit zo blijft zie ik geen reden om je teruggeleverde stroom te reduceren of op te stoken.

Op nul zetten had ik wel sympathieker gevonden. Maar men wil de consument nu richting de thuisbatterij duwen.
Nu betaal ik geen directe boete maar wel een indirecte. Verre van een fatsoenlijke situatie.

Eerst maar even de aankomende 2 jaar afwachten.

Bijna 10,5 miljoen verwarmde units in Nederland.
Die vroeger 1 x 60 jaar misschien vervangen moesten worden dat wordt nu wel anders met 15-20 jaar.

De energietransietie heeft in ieder geval geresulteerd in de productie van veel meer spullen.

Op donderdag 24 oktober 2024 21:32:43 schreef floppy:
Ik weet niet waarom allerlei mensen de meest rare trucs uithalen om maar geen stroom terug te hoeven leveren. Mijn energieleverancier (Greenchoice) heeft het volgende geschreven:
[...]
Als dit zo blijft zie ik geen reden om je teruggeleverde stroom te reduceren of op te stoken.

Voor de netto teruggeleverde stroom ontvang je per kWh een terugleververgoeding. We verhogen de terugleververgoeding zodat deze hoger is dan de terugleverkosten die je betaalt. Je hebt dus nog altijd voordeel van de stroom die je opwekt.

Ze salderen dus de teruggeleverde energie met de terugleverkosten. Is wel een vrijbrief (voor Greenchoice) om je altijd wat te laten betalen, of nul te laten zijn en je niets te vergoeden.

Budget heeft jaren lang gesal(frau)deert per maand, word je ook niet vrolijk van. Vele andere berekenen voor zonnepaneelhouders hogere stroom en gaskosten.
Ik betaal nu 10 ct meer voor stroom, dus nu nog maar even meer panelen op het dak gegooid. Die paar ct per kuub gas zijn nog te overzien.
Bij het overstappen krijg je een lagere bonus.
Straks voor mij dan nog die teruglever boete.

Ik vind het niet erg dat energieleveranciers iets van mijn zonnepaneel voordeel krijgen (al worden ze al genoeg gecompenseerd door de overheid).
Maar eigenlijk hoort dat geld toe aan de netwerkbeheerder.

Maar met over de 400 Eu aan extra kosten mbt modaal huis, loopt het straks wel de spuitgaten uit.
Ook dat irritante reclame gedoe mbt 'kosten eerlijker verdelen', door zonnepanelen houders zouden de energietransitie doelen juist eerder bereikt kunnen worden en zijn de prijzen over de hele linie dan juist lager.
Dat de Energie markt de afgelopen decennia heeft zitten slapen,...Tja!

Maar ja, over twee jaar kan de wereld weer helemaal anders op z'n kop staan.

Op donderdag 24 oktober 2024 14:22:42 schreef vergeten:
[*]Ferrarismeter heeft 1 "hoofd" telwerk en saldeert automatisch realtime. (schijf draait terug of langzamer)
Het 2e telwerk is/was voor het nachttarief, maar dat is niet meer.

Huh? Ik betaal verschillende tarieven voor dag en nachttarief. Het scheelt nu 0.36 cent per kWh(1.1%) terwijl het vroeger een factor twee was. Dat wel, maar de verschillende tarieven zijn er gewoon nog.

[*]Digitale slimme meter heeft 2 telwerken, een voor terugleveren en een voor afnemen.

Vier. nacht afgenomen, nacht geleverd(*), dag afgenomen, dag geleverd.

(*) Ik schrijf "nacht" als tegenpool van "dag". Misschien is "dal" toch beter. nacht/Dal is ook zaterdag/zondag.

Op zondag 27 oktober 2024 09:08:05 schreef rew:
[...]Huh? Ik betaal verschillende tarieven voor dag en nachttarief. Het scheelt nu 0.36 cent per kWh(1.1%) terwijl het vroeger een factor twee was. Dat wel, maar de verschillende tarieven zijn er gewoon nog.
[...]Vier. nacht afgenomen, nacht geleverd(*), dag afgenomen, dag geleverd.

(*) Ik schrijf "nacht" als tegenpool van "dag". Misschien is "dal" toch beter. nacht/Dal is ook zaterdag/zondag.

...en nog wat voor de gebruiker niet zichtbare telwerken:
blindvermogen en schijnbaar vermogen, per fase en tariefsoort (dag/nacht, hoog/laag, normaal/dal, II/I). Plus de netspanning per fase. Bedrijfsuren. Zal er nog wel een vergeten zijn.
Wordt iedere 5 minuten opgeslagen en is aan de P1 poort uit te lezen bij de oudere generatie slimme meter.
Wordt ieder kwartier opgeslagen om eens per dag verzonden te worden naar de netbeheerder, die, als je toestemming hebt gegeven aan je energieleverancier, door te geven aan de klant.
Dus je loopt altijd minimaal een dag achter van de data van je energieleverancier.
De kwartier uitlezingen worden twee weken bewaard, de 24 uur uitlezingen twee maanden en eens in het halfjaar een metercheck (uit m'n hoofd).
Dit allemaal t.b.v de afhandeling met storingen, klachten en netwerkbewaking.

Moderne slimme meters hebben een real-time uitlezing op de P1 poort.