18650 accu vervangen

Ze hebben allen hun voor en nadelen: https://www.ufinebattery.com/blog/what-is-the-difference-between-imr-i…

je moet vooral het gebruik weten. er zijn verschillende soorten cellen.
bv cellen met 3500mAh die 6A kunnen leveren
maar ook cellen met 1800mAh capaciteit die 35A kunnen leveren.

in boormachines zal de 2de zitten, in kleine laagstroom apparaten zal de eerste zitten.
belangrijk is die 22P.

het zijn dus 2200mAh cellen die 10A kunnen leveren.
https://www.tme.eu/en/details/accu-18650-2.2p-hv/rechargeable-batterie…

eender welke cel met 10A of meer is bruikbaar. naar INR of ICR zou ik zelf niet omkijken. de huidige INR zitten qua capaciteit toch al over de oudere ICR
ik zou bij nkon bestellen. je kan ook met soldeerlippen aan kopen en dan kan je het pack zelf in elkaar solderen zonder dat je moet puntlassen
https://www.nkon.nl/rechargeable/li-ion/18650-size.html?ontlading2=10-…

Ik zie dat er gesoldeerd is aan de accu op de foto, dat moet je niet doen. Als je niet de juiste spullen heb, laat de accu dan reviseren door een bedrijf die ook e-bike accu's doet.

En persee weer een (A) merk of merkloos?

Op de site van Robot Trolley lees ik dat de gebruiksduur 30 minuten is, ik zou dus zeker A-merk cellen van een betrouwbare leverancier zoals NKON gebruiken.

Overstappen naar een modelbouw pack van Hobbyking is ook een optie, die zijn zeer geschikt voor hoge stromen. Moet je wel snel zijn.

https://hobbyking.com/nl_nl/turnigy-high-capacity-10000mah-4s-12c-mult…

[Bericht gewijzigd door Roland van Leusden op vrijdag 9 mei 2025 12:38:37 (57%)]

die RC batterijen kunnen idd heeeeeeeeeeeeeeel hoge stromen leveren. bovenstaande fot is dus 12C van 10 000mAh oftewel 120A continue en 240A piek.

dat is veeel teveel voor de robot die 5P cellen heeft en dus max 50A.
die RC accu's leven ook zo heel lang niet. 300-500laadbeurten is het gedaan.
met deftige li-ion moet 1000-1500laadbeurten wel lukken en als je het aandurft om te verbouwen naar lifepo moet 3000-5000laadbeurten ook gaan.

@fcapri, gezien de toepassing, mover voor caravans, boten en trailers, verwacht ik juist dat de cellen kapot gaan omdat ze niet genoeg stroom kunnen leveren.

Tijdens de grote vergelijkingstest van 2012 (KCK 10) bleek dat het stroomverbruik van movers kan variëren van 30 tot zo’n 120 ampère. In extreme situaties, zoals ploegen door mul zand, lopen de continu- waarden soms op tot boven de 170 A

Bron: https://www.caravanmoverspecialist.nl/images/kck-movertest_32_82951756…

[Bericht gewijzigd door Roland van Leusden op vrijdag 9 mei 2025 16:52:01 (52%)]

Of door veel te lang stil te liggen zonder ooit op te laten, al dan niet in combinatie met een slecht BMS dat niet balanceert.

Op vrijdag 9 mei 2025 16:26:39 schreef Roland van Leusden:
@fcapri, gezien de toepassing, mover voor caravans, boten en trailers, verwacht ik juist dat de cellen kapot gaan omdat ze niet genoeg stroom kunnen leveren

dat ding trekt een caravan niet aan 50km/h hé.
van betreffende fabrikant heb ik de specs genomen

batterij leeg in ongeveer 30min.
dat is ontladen met 2C. een 11000mAh is dus 22A ontlading.
het pack kan 50A leveren.
als je cellen zou nemen die pakweg 30A doen, zit je zeker al safe

als ik trouwens die rode en zwarte draad van het pack zie, gaat daar zeker geen 30A door. mijn kabels voor ebike batterijen zijn zeker het dubbele, en daar loopt dan 8A.
dus zou ook gewoon een slecht ontwerp kunnen zijn, smaen met de combinatie dat je dat waarschijnlijk 2x gebruik op een jaar en dat 360dagen ergens 'ligt', hoogstwaarschijnlijk volgeladen want na gebruik zal je dat in de lader steken, dan zijn die cellen gaar op 3-4jaar (continue op 4,2V).
ze hebben wel nog capaciteit, maar de Ri is verschrikkelijk verouderd door vol te stockeren.

en met dat laatste verwacht ik bij zo een RC batterij dat die binnen 2jaar opgeblazen ligt.
het hetzelfde voorgehad met mijn RC battery voor de ebike. omdat ik een nieuwe fietsaccu heb gemaakt, kwam dat RC ding in mijn electrisch grasmachine. hele winter niet gebruikt, accu opgeblazen. die RC dingen zijn echt gemaakt op binnen het jaar gewoon op te gebruiken.
ik heb er nu eentje in mijn auto booster zitten (12V 770A) en gebruik die regelmatig voor puntlassen. we zullen zien hoelang die leeft.

zo een RC accu is wel goedkoop om eens te testen, niet puntlassen ofzo, gewoon aansluiten op de bms en klaar. als test zou een kleinere ook handig kunnen zijn, want vermoedelijk ben je niet 30min aan het rijden met een caravan

Op zaterdag 10 mei 2025 07:59:32 schreef fcapri:
het hetzelfde voorgehad met mijn RC battery voor de ebike. omdat ik een nieuwe fietsaccu heb gemaakt, kwam dat RC ding in mijn electrisch grasmachine. hele winter niet gebruikt, accu opgeblazen. die RC dingen zijn echt gemaakt op binnen het jaar gewoon op te gebruiken.

Ik heb een jaar of tien, 12 de NiCd (of was het al NiMh) accu in mijn gamma boormachine voorzien van een 3S hobbyking pakket. Doet het nog prima.

Allereerst bedankt allen voor het meedenken.

Op de cell zelf staat nooit het vermogen wat ze kunnen leveren?
Dat staat alleen bij de specs van de fabrikant?
De lader kan dan ook INR cellen laden?

Op vrijdag 9 mei 2025 11:52:43 schreef Roland van Leusden:
Ik zie dat er gesoldeerd is aan de accu op de foto, dat moet je niet doen. Als je niet de juiste spullen heb, laat de accu dan reviseren door een bedrijf die ook e-bike accu's doet.

Dat weet ik, uiteraard niet voor niets.

De robot valt uit nadat je de robot rijd en tegelijkertijd stuurt, dat is de reden dat ik de robot uit elkaar heb gehaald. Toen zag ik dat er 2 cellen roestig zijn en dat tevens het nikkel roestig is en zelfs doorgeroest, zodoende had ik er nikkel band aan gesoldeerd (ik heb nog geen puntlasapparaat) maar dat maakte geen verschil.

Ik heb de robot van de week op een 12V 6Ah loodaccu laten rijden en dan werkt ie prima, het ligt dus echt aan de accu.

In mijn start post had ik het over de aanbieders die ik had aangeschreven, laat dat nu net diegene zijn... Hoop dat ik ze elders nog kan vinden voor een leuke prijs.

NKON is goed en goedkoop: https://www.nkon.nl/rechargeable/li-ion/18650-size.html?brand=Samsung

Op zondag 11 mei 2025 12:12:28 schreef TYPE ONE:
Allereerst bedankt allen voor het meedenken.

Op de cell zelf staat nooit het vermogen wat ze kunnen leveren?

Inderdaad.

Dat staat alleen bij de specs van de fabrikant?

Klopt.

De lader kan dan ook INR cellen laden?

Jep.

Op zondag 11 mei 2025 13:40:16 schreef Arco:
NKON is goed en goedkoop: https://www.nkon.nl/rechargeable/li-ion/18650-size.html?brand=Samsung

Dat is wel zo inderdaad. Welke zou de aanrader zijn van het lijstje?

Voor het puntlassen heb ik deze op het oog:

https://a.aliexpress.com/_EQeoCKS

Zou dat wat zijn?

Vergeet al die handheld AliExpress spotwelders muv de SUNKKO 737G Spot Welder. En als het voor eenmalig is, is laten doen met de juiste spullen en ervaring goedkoper

https://aliexpress.com/item/1005008378088092.html

[Bericht gewijzigd door Sine op dinsdag 13 mei 2025 12:52:22 (1%)]

TS,

Heb je ervaring met het omgaan met Li-Ion (18650) cellen?
Ben je je ervan bewust dat deze cellen brandgevaarlijk en levensgevaarlijk kunnen zijn wanneer ze niet op de juiste wijze worden behandeld (mechanisch en elektrisch gezien)?

Als je geen ervaring met deze cellen hebt en al helemaal niet met het puntlassen ervan laat dit dan door iemand doen die wel die ervaring heeft!!!

Loop zelf geen risico's, Li-ion cellen zijn levensgevaarlijk...
Dit is geen onzin.

Op vrijdag 9 mei 2025 11:20:23 schreef Arco:
Ze hebben allen hun voor en nadelen: https://www.ufinebattery.com/blog/what-is-the-difference-between-imr-i…

De verschillen tussen IMR, ICR, INR, and IFR 18650 en hun toepassingsgebied worden daar mooi weergegeven.
Maar er zijn nog meer typen de CGR18650 en de NCR18650, jammer dat die ontbreken.
Daar had ik ook wat meer van willen weten.

Raadpleeg de datasheets van de cellen voor de verschillen tussen de verschillende types.

Op maandag 12 mei 2025 22:17:16 schreef Roland van Leusden:
Vergeet al die handheld AliExpress spotwelders muv de SUNKKO 737G Spot Welder. En als het voor eenmalig is, is laten doen met de juiste spullen en ervaring goedkoper

https://vi.aliexpress.com/item/1005008378088092.html

Die lompe "grote trafo" spotwelders ben ik geen fan van. Een kennis heeft zo'n ding en die tript de aardlek of automaat iedere derde las.

Een vriend die een tijd fietsaccu-revisies in mijn kantoor heeft gedaan, had ook zo'n ding. Die is uiteindelijk vervangen door een condensator gebaseerd ding. Twee 3000F condensatoren in serie. Worden met 40A opgeladen door een 5V voeding (die een paar minuten "max stroom" mode niet erg vind!). Dat werkt veel fijner.

De "werkt op 1 lithium batterij" versie... ik vraag me af waar die de energie opslaat die je voor een las nodig hebt. (ik weet eigenlijk niet hoeveel energie d'r in moet. Chatgpt beweert 10-100J. )

ik gebruik zo een module voor lood accu's, maar heb er een zware li-ion RC batterij op zitten (5500mah 140C of een goeie 770A continue. piek veel meer). gaat prima hier mee, laatst mijn 33138 cellen mee gepuntlast. de 2 dingen waar je mee puntlast worden na enige tijd zo warm dat ik het handvat niet meer kon vasthouden.

Een kennis heeft zo'n ding en die tript de aardlek of automaat iedere derde las.

Automaat met een D-karakteristiek gebruiken, het apparaat zelf werkt wel goed. Je hebt nu eenmaal een flinke stroom nodig bij puntlassen.

Hij heeft het huis met de trippende automaat verkocht.
Ieder zo z'n oplossingen.

Ik vind het 3 minuten 40A opladen van de condensatoren eleganter dan "effe" de stoppen er uit trekken.

Bovendien degene die er z'n werk van had gemaakt heeft na enige tijd ze alletwee op z'n bureau te hebben gehad de "trekt de stoppen er uit"(*) diep in een kast opgeborgen.

(*) We zaten op het eind van de gang. Er zat dus 50 meter 2.5mm^2 draad tussen de stoppenkast en de puntlasser. Bij ons gingen de stoppen niet door.

Op maandag 12 mei 2025 22:17:16 schreef Roland van Leusden:
Vergeet al die handheld AliExpress spotwelders muv de SUNKKO 737G Spot Welder. En als het voor eenmalig is, is laten doen met de juiste spullen en ervaring goedkoper

https://aliexpress.com/item/1005008378088092.html

Die heb ik gehad 1x gebruikt en toen weer weg gedaan omdat idd de zekering er toen uit klapte na 1x lassen. Daarom leek mij een handheld beter, reviews zijn ook prima en is niet duur.

Op maandag 12 mei 2025 23:38:53 schreef Bobosje:
TS,

Heb je ervaring met het omgaan met Li-Ion (18650) cellen?
Ben je je ervan bewust dat deze cellen brandgevaarlijk en levensgevaarlijk kunnen zijn wanneer ze niet op de juiste wijze worden behandeld (mechanisch en elektrisch gezien)?

Als je geen ervaring met deze cellen hebt en al helemaal niet met het puntlassen ervan laat dit dan door iemand doen die wel die ervaring heeft!!!

Loop zelf geen risico's, Li-ion cellen zijn levensgevaarlijk...
Dit is geen onzin.

Zeker, ik weet waar ik mee bezig ben.

Solderen aan Li-ion cellen spreekt dat tegen.

Op maandag 19 mei 2025 23:49:21 schreef Bobosje:
Solderen aan Li-ion cellen spreekt dat tegen.

Dat had een reden he.

Het is bekend dat wanneer de temp. van een Li-ion cell te hoog oploopt dit kan leiden tot een spontane en zeer hevige zelf-ontbranding van de cell.
Deze zelf-ontbranding is niet of haast niet te blussen en levensgevaarlijk.
Solderen verhoogt de cell temp. plaatselijk enorm en je hebt geen controle over hoe heet de cell wordt onder het soldeer oppervlak en daarmee hoever je van de kritische zelf-ontbrandingsgrens zit.

Solderen bij de plus-pool brengt nog een ander risico met zich mee en dat is tijdens het solderen per ongeluk kortsluiting maken tussen plus-pool en de omliggende min-pool van de cell. Een kortgesloten cell kan een enorm grote stroom en veel hitte veroorzaken en de metalen die de kortsluiting veroorzaken laten verbranden / smelten of verdampen.

Soldeer niet / nimmer aan Li-ion cellen.