tremulant voor mijn kistorgel

In mijn kistorgel heb ik op de balg een tweede balgje gemonteerd dat ik met een frequentie van ong. 4 a 5 keer per seconde wil laten bewegen. Als ik dat met de hand doe, heb ik een mooi klinkende tremulant. Nu wil ik het graag met een kleine motor doen, waarop een excentrisch wiel is gemonteerd dat deze functie overneemt. Ik ben al een tijdje op zoek naar een synchroon motortje dat ong. 300 omwentelingen per minuut maakt maar tot op heden zonder succes.
Heeft iemand een idee hoe op te lossen? Een foto stuur ik hierbij.
Bedankt!

PS. Omdat ik twijfelde over welke rubriek, heb ik mijn vraag zowel in 'audio' als 'algemene elektronica' gezet.

Wat voor motor moet het zijn, AC of DC. En welke spanning moet het zijn.

Stappenmotor? (kun je instellen naar wens...)

Dag Lambiek,

Spanning (AC/DC) maakt mij niet uit. Belangrijkste is dat er weinig geluid wordt geproduceerd en dat de snelheid rond de 300 rpm is. Zo'n 5 zwevingen per seconde vind ik het mooist klinken.

Op donderdag 1 oktober 2026 13:48:00 schreef Arco:
Stappenmotor? (kun je instellen naar wens...)

Als die 300 rpm haalt

300rpm is geen probleem voor een 'kale' (zonder gearbox) stepper (sommigen kunnen tot 5000+ rpm halen)

Op donderdag 1 oktober 2026 14:08:13 schreef Arco:
300rpm is geen probleem voor een 'kale' (zonder gearbox) stepper (sommigen kunnen tot 5000+ rpm halen)

Bedoel je zoiets als deze:
https://elektronicavoorjou.nl/product/nema-17-stepper-motor/?gad_sourc…

Zou een 200 stappenmotor aaangesloten als synchroonmotor op 50 Hz niet ook 240 rpm draaien?

En dan nog de aansturing. Heb je een advies welke ik het best kan kiezen?

Met excuus voor het afwijken van de gestelde vraag:
Moet dit wel met een motor? Ik zou denken dat het simpeler kan met een solenoide? Aangestuurd met een sinus of een blokgolf van de gevraagde 4-5 Hz?

Op donderdag 1 oktober 2026 14:40:10 schreef Paulinha_B:
Met excuus voor het afwijken van de gestelde vraag:
Moet dit wel met een motor? Ik zou denken dat het simpeler kan met een solenoide? Aangestuurd met een sinus of een blokgolf van de gevraagde 4-5 Hz?

Denk dat met een solenoide het niet mooi werkt. Het is de bedoeling dat het kleine balgje met een rustige beweging in en uit gaat en als het ware een soort sinus van ong. 5 hz creëert in de pijp die op dat moment klinkt.
Als ik het met de hand doe gaat dat ook met een vloeiende beweging.

Ja, daarom opperde ik ook om de solenoide aan te sturen met een sinus - bij nader toezien besef ik dat aansturing met een blokgolf inderdaad tot klapperen gaat leiden.

Ik herinner me overigens dat hier in een andere draad sprake was van een soort kozijntje van een solenoide, speciaal bedoeld voor lineaire actie. Want een "echte" solenoid zou wel eens een mechanische hysteresis kunnen hebben ingebouwd.

Op donderdag 1 oktober 2026 13:51:56 schreef pa3hfu:
Spanning (AC/DC) maakt mij niet uit. Belangrijkste is dat er weinig geluid wordt geproduceerd en dat de snelheid rond de 300 rpm is. Zo'n 5 zwevingen per seconde vind ik het mooist klinken.

Een stappenmotor is niet altijd stil.

Is een ruitenwissermotor niet iets, is ook in toerental te regelen als het nodig zou zijn. Die draait niet snel genoeg denk.

Als je een stappenmotor neemt heb je een driver nodig, zoiets

https://www.123-3d.nl/123-3D-TB6600-Stappen-Driver-3-5A-1-32-microstep…

En dan moet je hem instellen op micro stappen, dan loopt hij het rustigste.

Er staan ook nog andere drivers op de site.

Zoek eens bij FAULHABER of bij MAXON,
eventueel bij Crouzet.

Een solenoid met een sinus aansturen werkt niet 'stil', een solenoid trekt wel of niet aan. (niet 'een beetje')
(je kunt wel met de lengte/pwm van het aangeboden signaal 'spelen' om de aantrekkracht te beinvloeden.)

Als je een 'bestuurbare' stille solenoid wilt, heb je een voicecoil actuator nodig...

Zoiets dus, bv.?

https://pt.aliexpress.com/item/1005012093381457.html

Ja,

Maar deze heeft een stroke van maar 5mm en dat lijkt me te weinig...
Worden ook wel 'linear motor' genoemd.

[Bericht gewijzigd door Arco op (21%)]

Op donderdag 1 oktober 2026 14:53:10 schreef Lambiek:
[...]
Een stappenmotor is niet altijd stil.

Met een driver van Trinamic loopt een stappenmotor quasi onhoorbaar stil. Je kan daarvoor eens kijken naar een SilentStepStick.

Ik zou zelf toch eerder naar een meerpolige asynchroonmotor zoeken denk ik, al dan niet met vertraging (bijv. snaaraandrijving) of met VFD (frequentieregelaar).

Groschop maakt hele schattige, kleine 3-fase motortjes.

Als dit te zwaar is (geen idee hoeveel vermogen er nodig is voor deze toepassing) dan zou ik eerder naar een DC-motortje met aangebouwde vertragingskast zoeken. Door de spanning te variëren, of nog mooier, met PWM, kun je het toerental variëren.

Is dat op die foto een tremulant op de hoofd windlade?
Meestal is een tremulant een uitlaat-tremulant, deze lijkt dicht?

Die aansturing kan het mooiste met een luchtbalg gemaakt worden

Wat je kan doen is een balgje maken wat je stuurt met een orgel magneetje
Dat magneetje stuur je met een 555 timertje pulserend aan aan, dan is het instelbaar te maken.
Een gewone motor maakt vaak te veel herrie.
Zo hebben wij een aantal tremulanten voor een groot theaterorgel omgebouwd ( de bekende LAukhuff tremulanten).

Ik dacht dat ik ooit eens aan CO een zwart asynchroon motortje gedoneerd heb waar een wormwiel/tandwielkastje aan zat (was denk ik een 230V kortsluitanker dingtje). Ik weet niet of het ding nog ergens onder onze CO-ers rond zwerft.

Die zwarte kleine motortjes zitten ook typisch in ventilatoren van oude koelers of vriezers en zijn erg stil.

Op donderdag 1 oktober 2026 18:07:29 schreef revado:
Wat je kan doen is een balgje maken wat je stuurt met een orgel magneetje
Dat magneetje stuur je met een 555 timertje pulserend aan aan, dan is het instelbaar te maken.

Met een orgel magneet stuur je toch klepjes aan onder bijvoorbeeld de orgelpijp. De TS wil volgens mij lucht maken met een balg, of ik moet het verkeerd begrepen hebben.

Ja, het lijkt me dat een redelijk belangrijk punt totnogtoe onbesproken bleef: hoeveel vermogen is er nodig? Als het alleen maar gaat over het openen en sluiten van de klep. dan volstaat het de traagheid derzelve te overwinnen.

Maar het lijkt me dat er net voor het sluiten en net na het openen stevige luchtstromen kunnen ontstaan, die misschien iets meer kracht vereisen.

@Lambiek: als ik het goed begrijp wil de topicstarter de bestaande luchtdruk in de windkast, vermoedelijk opgebouwd met een ventilator of misschien met voetpedalen, moduleren met kleine verschillen en met een (naar onze normen) lage frequentie.

Wel vraag ik me af hoe de amplitude-modulatie van de druk in de windkast kan leiden tot een frekwentie-modulatie in de pijpen, maar ik ben dan ook geen orgelspecialist.

Op donderdag 1 oktober 2026 18:46:10 schreef Lambiek:
[...]
Met een orgel magneet stuur je toch klepjes aan onder bijvoorbeeld de orgelpijp. De TS wil volgens mij lucht maken met een balg, of ik moet het verkeerd begrepen hebben.

Je hebt het 100% goed. Het kleine balgje varieert de winddruk in de grote balg en levert een mooie tremulant op. Nu alleen nog de bediening elektrisch maken.. ;-)

Verwarring troef! Topicstarter, @Lambiek lijkt te denken dat er wordt uitgekeken naar een primaire bron van druk in de windkast - daarentegen begrijp ik dat de druk wordt gemaakt door iets anders, reeds bestaand en werkend, en dat de toevoeging waarvan nu sprake "alleen maar" de druk een beetje moet doen schommelen, teneinde een tremolo-effect te bekomen. Toch?