Arjan M
Whatever you are, be a good one
Goedemorgen jongens,
Ik wil de picbasic cursus van Frits doorlopen op www.picbasic.nl, daar staat in vermeld dat je een 100nF Sibatit condensator nodig hebt. Ik weet dat dat bedoelt is om oscillatie-neigingen op te vangen maar ik vraag me af waarin een 'Sibatit' condensator nu verschilt van andere condensatoren. Kan nix op google vinden waarin uitgelegd wordt waarin een 'Sibatit' condensator verschilt met een normale condensator.
Weten jullie dit misschien? Kun je inplaats van een 100nF 'Sibatit' condensator ook iedere andere 100nF condensator gebruiken?
Amateur19
Overleden
Eens een CO'er, altijd een CO'er. 27MC, 3M-FM en nog meer Schema's en DataSheets
Arjan M
Whatever you are, be a good one
Het is dus niet zo dat je bij een condensator alleen kijkt naar de 'fahrrads', er zitten dus wel degelijk verschillen in typen... Weet iemand dan misschien een of andere site waar ik meer info over de eigenschappen tussen de verschillende typen kan vinden? Als ik ga googlen krijg ik keer op keer alleen de uitleg hoe zo'n ding werkt, dat is nu toch echt wel bekend....
Een tantaal condensator kan dus niet. Kan een keramische condensator type KDPU wel?
Je moet je niet zoveel zorgen maken over die condensator hoor. Er zit zeker kwaliteits verschil tussen de verschillende soorten,maar als je voor die cursus een 100nF condensator nodig hebt, dan neem je gewoon eentje die je hebt. is niet supper kritisch.
Sibatit is ook niet een standaard beschrijving van zo'n condensator, ik heb er zelf nog nooit van gehoord. Voor eenvoudige toepassingen heb je meestal keramisch of electrolytisch (elco's) nodig. En aangezien die laatste een polariteit hebben zijn ze snel genoeg te herkennen. Er zijn veel meer soorten (keramisch is ook nog een groep op zich) die allemaal hun eigen toepassingen hebben maar in een beginnerscursus zal je die niet snel tegenkomen.
Nog wat info:
http://www.uoguelph.ca/~antoon/gadgets/caps/caps.html
Arjan M
Whatever you are, be a good one
Ah oké, kwaliteitsverschillen... Dan gebruik ik gewoon die condensators die ik thuis heb liggen 
@ madwizard,
Leuke site, die kende ik nog niet; maar eens even doorlezen.
Bedankt voor de reply's iedereen!
Roland van Leusden
It's the rule that you live by and die for It's the one thing you can't deny Even though you don't know what the price is. It is justified.
Baco heeft ze in de aanbieding:
free_electron
Silicon Member
Professioneel ElectronenTemmer - siliconvalleygarage.com - De voltooid verleden tijd van 'halfgeleider' is 'zand' ... US 8,032,693 / US 7,714,746 / US 7,355,303 / US 7,098,557 / US 6,762,632 / EP 1804159 - Real programmers write Hex into ROM
potverdikke. Sibatit da zijn van die blauwe platte holle van siemens. Dat was vroeger sterk in zwang.
eendert welke zal daarvoor werken
Sibatit maken ze al 10 jaar niet meer. Ik dacht dat sibatit van het type COG was.
Sibatit is idd COG of Z5U, afhankelijk van de waarde. De eersten waren groot, 6.5*9mm, latere 5*2.5mm.
Ze zijn te vervangen door de axiale C's van 3mm/2mm-doorsnee en, 6mm*4mm, beide okergeel.
Gebruik liever niet de ronde schijven.
free_electron
Silicon Member
Professioneel ElectronenTemmer - siliconvalleygarage.com - De voltooid verleden tijd van 'halfgeleider' is 'zand' ... US 8,032,693 / US 7,714,746 / US 7,355,303 / US 7,098,557 / US 6,762,632 / EP 1804159 - Real programmers write Hex into ROM
Frits Kieftenbelt
Ohm sweet Ohm | www.picbasic.nl
Klopt allemaal wat hier geschreven wordt.
Ik zal de naam "Sibatit" uit de cursus verwijderen, het is er in geslopen omdat ik zelf het model zo al vele jaren noem.
Ik had hierdoor geen rekening mee gehouden dat het niet vanzelfsprekend voor iedereen is.
Het zijn inderdaad die blauwe of gele Z5U, oftewel de multilayer condensatoren.
Die zijn voor ontkoppeling van de voeding (voor bijv. de PIC) beter dat keramische.
Ik zal het binnenkort wijzigen, eventueel met fotootje erbij.
Arjan M
Whatever you are, be a good one
Ik snap dat het materiaal waarvan een condensator is samengesteld, samenhangt met de eigenschappen ervan. Maar wat ik niet snap, is waarom een keramische condensator bijvoorbeeld 'minder' is dan een multilayer condensator... Ze doen toch allebei hetzelfde? (als ik dat tenminste zo mag zeggen..) Of neemt de 'werking' van een keramische condensator binnen een afzienbare tijd meer af dan de werking van een multilayer..?
@Frits,
Ik gebruik nu folie condensatoren voor de cursus. Het is toch maar voor de testopzet en de 'leerfase' 
PS. Het blijft me toch verbazen hoe snel en hoeveel reactie er altijd wordt gegeven op dit forum 
Ze werken beide als keramische condensator, maar een multilayer heeft wel betere eigenschappen, vooral impulsen worden beter onderdrukt.
Als ze ideaal waren waren ze allemaal hetzelfde. Helaas heeft een condensator ook een serieweerstand, lekstroom, inductie, doorslagspanning en nog meer van die dingen. De verschillen in die eigenschappen tussen verschillende types zorgt voor verschillende toepassingen.
free_electron
Silicon Member
Professioneel ElectronenTemmer - siliconvalleygarage.com - De voltooid verleden tijd van 'halfgeleider' is 'zand' ... US 8,032,693 / US 7,714,746 / US 7,355,303 / US 7,098,557 / US 6,762,632 / EP 1804159 - Real programmers write Hex into ROM
het grote verscil bij condensatoren zit hem in hun
1) temperatuurgedrag ( mica is zeer stabiel )
2) impulsresponse ( een 'gerolde' condensator heeft ene grotere zelfinductie dan ene gelaagde )
3) hun ESR
4) hun capaciteit over frequentie
en nog 300 andere punten
als je het echt in detail wilt weten :
maar tis ene geweldige brok materie...
Arjan M
Whatever you are, be a good one
Op 30 juni 2006 06:03:24 schreef free_electron:
het grote verscil bij condensatoren zit hem in hun1) temperatuurgedrag ( mica is zeer stabiel )
2) impulsresponse ( een 'gerolde' condensator heeft ene grotere zelfinductie dan ene gelaagde )
3) hun ESR
4) hun capaciteit over frequentie
en nog 300 andere puntenals je het echt in detail wilt weten :
maar tis ene geweldige brok materie...
Ik zie het al... Ik ga me niet vervelen in de vakantie! 
Het leuke met ESR is dat die blijkbaar ook *te laag* kan zijn.
In een van de boeken van Bob Pease staat daar iets leuks over, er ontstond een soort "ringing" door de spanningsdip van het laden van een groot aantal 100 nF C-tjes op een board.
Door een kleine ( <10 ohm) serieweerstand te plaatsen met elke C was het verholpen.
Boek heet "Analoog foutzoeken" of iets dergelijks, Free kent het vast wel.
free_electron
Silicon Member
Professioneel ElectronenTemmer - siliconvalleygarage.com - De voltooid verleden tijd van 'halfgeleider' is 'zand' ... US 8,032,693 / US 7,714,746 / US 7,355,303 / US 7,098,557 / US 6,762,632 / EP 1804159 - Real programmers write Hex into ROM
Op 30 juni 2006 21:30:05 schreef KT88:
Het leuke met ESR is dat die blijkbaar ook *te laag* kan zijn.
In een van de boeken van Bob Pease staat daar iets leuks over, er ontstond een soort "ringing" door de spanningsdip van het laden van een groot aantal 100 nF C-tjes op een board.
Door een kleine ( <10 ohm) serieweerstand te plaatsen met elke C was het verholpen.Boek heet "Analoog foutzoeken" of iets dergelijks, Free kent het vast wel.
juist. ik heb het thuis liggen. tis een giller van jewelste. Ze mogen de titel gerust veranderen naar : everything you thought you knew is wrong !
tis wel duur . 54 dollar of zoiets voor een dun boekje. maar tis goud waard. de coverfoto alleen al. de kerel is geschift.
free_electron
Silicon Member
Professioneel ElectronenTemmer - siliconvalleygarage.com - De voltooid verleden tijd van 'halfgeleider' is 'zand' ... US 8,032,693 / US 7,714,746 / US 7,355,303 / US 7,098,557 / US 6,762,632 / EP 1804159 - Real programmers write Hex into ROM
Troubleshooting Analog circuits.
Newnes publishers
ISBN 0-7506-9499-8
www.newnespress.com
217 bladzijden. 54 dollar bij barnes en noble ( amazon moet hem dus ook hebben in princiepe want das 1 pot nat.)
dits is de coverpage: 
Arjan M
Whatever you are, be a good one
Thnx Free & KT88! K ben laatst een artikel van die man tegengekomen op t net, hij gaat diep op theorie in... Maar t was wel duidelijke uitleg 
Bij bol.com is ie €41,99 (zonder verzendkosten ofcourse). Toch nog maar even goed peinzen of dat boek aangeschaft gaat worden...
Dit http://www.circuitsonline.net/forum/view/32909/ blijft een aanrader.
Alleen de cover van het boek al
Wat een warboel, en een verwarrende Bob 
[Bericht gewijzigd door Henry S. op ]
Pease is helemaal OK. 
Het leuke is dat hij de tijd van de analoge computers en buizenopamps (Philbrick) nog heeft meegemaakt, en daar ook nog leuk over kan vertellen.
Ik heb regelmatig contact in nieuwsgroepen met diverse Amerikanen die in allerlei hoeken en gaten in de electronica actief zijn (geweest), er zijn er meer zoals Pease.
Veel weten en/of kunnen is 1, het goed over kunnen brengen is nog iets heel anders.
Ik heb grote bewondering voor dat soort kerels!
Nog even dat condensatorverhaal nagezocht: het was zo dat de zelfinductie van de printbanen, samen met de zeer lage ESR waarden van de condensatoren, trillingskringen opleverde met een zeer hoge Q (dus lage verliesfactor).
Dat maakte voor zeer efficiënte pulsgeneratoren en oscillatoren over de voedingslijnen!
Door het schakelen van de ICs werden die dan getriggerd......
