Heeft iemand een idee hoe ik een BGA177 package op m'n printplaat kan solderen?
Het gaat om deze processor.
BGA packages zijn erg moeilijk met de hand te solderen.
Je kan het met een strijkbout doen: soldeerpasta op de pads, ic erop, printplaat op je strijkbout en wachten tot de pasta gesmolten is.
Of met een omgebouwde oven Waarbij je de temperatuur en tijd met een microcontroller laat regelen. Een beschrijving hiervoor stond een tijdje geleden in de Elektuur en sparkfun heeft er ook een: http://www.sparkfun.com/commerce/present.php?p=Reflow%20Toaster
Maar gemakkelijk zal het niet gaan
roelvh
Master Industriële Wetenschappen: Elektronica-ICT
ik denk niet met een gewone soldeerbout, pasta en een oventje misschien ?
edit: te laat
[Bericht gewijzigd door roelvh op ]
WilToyo
Maak me niet gek, ik ben al gek.
ik denk dat je met zo'n plak silicium van die prijs niet zelf wilt experimenteren. ik zou het uitbesteden of iets zoeken wat je wel kunt solderen
Dat gaat je niet zomaar lukken. In princiepe is het wel mogelijk (mijn motto is meestal: je kan alles zelf maken). Maar het is erg lastig en de kans op fouten is zeer groot. Je kan het proberen met een homemade reflow oven (is genoeg over te vinden, stond ook in een elekuur een paar maanden geleden). Een mogelijkheid is mischien een verfbrander. Maar hiervoor zou je een aantal experimenten moeten doen en als een BGA eenmaal op de print zit, gaat i er niet gemakelijk meer vanaf en als je hem er weer af hebt, dan kan hij er niet meer op omdat de balletjes gesmolten zijn
. En hoe kontroleer je of alle verbindingen kloppen? In de industie gebruiken ze hier rontgen apparatuur voor. En last but not least: BGA's zijn eigenlijk alleen te gebruiken op meerlaags printen. Je hebt al gouw 4 of meer lagen nodig.
Andere optie is wat ik zelf eens geprobeerd heb met een gedesoldeerde CLPD:
Leg hem op de kop en maak de verbindingen met dunne draadjes. Fototje:
Dit is een detail opname van mijn zelfgemaakte Frequentie teller met altera CLPD EPM7128, een 100 pins BGA. Het werkt, maar echt 'handig' is het niet. En kost best veel tijd om alle draden op de goede positie te solderen. En over de storings gevoeligheid ga ik het niet eens hebben...
Ganzz
-
Op 30 juni 2006 14:28:51 schreef Lexy:
Dat gaat je niet zomaar lukken. In princiepe is het wel mogelijk (mijn motto is meestal: je kan alles zelf maken). Maar het is erg lastig en de kans op fouten is zeer groot. Je kan het proberen met een homemade reflow oven (is genoeg over te vinden, stond ook in een elekuur een paar maanden geleden). Een mogelijkheid is mischien een verfbrander. Maar hiervoor zou je een aantal experimenten moeten doen en als een BGA eenmaal op de print zit, gaat i er niet gemakelijk meer vanaf en als je hem er weer af hebt, dan kan hij er niet meer op omdat de balletjes gesmolten zijn. En hoe kontroleer je of alle verbindingen kloppen? In de industie gebruiken ze hier rontgen apparatuur voor. En last but not least: BGA's zijn eigenlijk alleen te gebruiken op meerlaags printen. Je hebt al gouw 4 of meer lagen nodig.
Andere optie is wat ik zelf eens geprobeerd heb met een gedesoldeerde CLPD:
Leg hem op de kop en maak de verbindingen met dunne draadjes. Fototje:
[afbeelding]
Dit is een detail opname van mijn zelfgemaakte Frequentie teller met altera CLPD EPM7128, een 100 pins BGA. Het werkt, maar echt 'handig' is het niet. En kost best veel tijd om alle draden op de goede positie te solderen. En over de storings gevoeligheid ga ik het niet eens hebben...
WOW dat zal een frustratie zijn geweest
De enige goede optie is het te laten doen door een printassemblage bedrijf. Die hebben er gewoon de apparatuur voor. Maar zelfs zij kunnen het meestal niet garanderen dat het in 1x goed gaat.
@Lexy: waarom heb je een 100pins bga genomen en niet gewoon een 100pins TQFP package? Deze zijn nog enigzins met de hadn te doen namelijk.
pcnerd
Take a parachute, and jump!
bij de "professionele" reparatie bedrijven (philips heeft er een paar zitten) hebben ze leuke apparaatjes daarvoor, cnc systeempje met zuignapje en hot-air, werkt perfect, kost alleen wel wat, ga is op bezoek zou ik zo zeggen.
Dat komt omdat dit een gedesoldeerde CLPD was van een print die ik al een tijd in de rommelbak had liggen. Op een dag kreeg ik ineens zin om er iets mee te doen. Ik heb de BGA er toen met een verfbrander af gesoldeerd en ben aan het prutsen gegaan. Was ook niet bedoeld als echt project, maar meer leuk om te proberen
. Ik gebruik hem ook niet meer en ligt stof te happen totdat ik de displays weer eens nodig heb.
@Ganzz: Ja op het laatst wet het erg druk met draadjes. Soldeer je de ene, gaat de buurman weer los
. Maar gelukkig heb ik veel gedult.
[Bericht gewijzigd door Lexy op ]
free_electron
Silicon Member
Professioneel ElectronenTemmer - siliconvalleygarage.com - De voltooid verleden tijd van 'halfgeleider' is 'zand' ... US 8,032,693 / US 7,714,746 / US 7,355,303 / US 7,098,557 / US 6,762,632 / EP 1804159 - Real programmers write Hex into ROM
Smijt dan maar weg
1) met een verfbrander is die BGA zo dood als ene pier je hebt het interne substraat gedelamineerd ...
2) een bga moet moet dan 'her-balled' worden , met andere woorden er moeten nieuwe ballekes op komen. ook gene kaka. Wij hebben een kit van APE ( ja die gasten hebben zich die naam als vaak beklaagd .... Automated Production Equipment ... afgekort APE ... ) www.ape.com waarmee dat kan. je hebt een keramisch raster . daar klem je de bga tegen ( na eerst alle restant verwijderd te hebben ), giet daar de balletjes 'ovre'. zijn klijne glazen flesjes met balletjes in van de juiste doormeter ). die rollen in de gaatjes van dat keramisch masker. de overtollige veeg je terug hert flesje in. en dan gaat alles in de oven. de balletjes smelten ( die balletjes zijn niks anders dan soldeertin ) terug vast op de pads van de BGA.
eruit trekken en klaar. bga is herwerkt en kan terug gesoldeerd worden.
of je kan de Lexy methode toepassen ..
veel geduld, vele vloeken en verbrande vingertoppen.
Verbrande vingers heb ik niet gehad, gebruik namelijk een pincet
, maar je hebt er inderdaad veel gedult voor nodig.
In het januari nummer van elektuur staat een artikel oven een homebuild reflow oven. Wellicht iets om door te lezen.
Megavolt
Ik zou er een paar moeten solderen als prototype, daarna laat ik het wel over aan experten.
Waar zou ik dit kunnen laten doen? Is dit duur?
free_electron
Silicon Member
Professioneel ElectronenTemmer - siliconvalleygarage.com - De voltooid verleden tijd van 'halfgeleider' is 'zand' ... US 8,032,693 / US 7,714,746 / US 7,355,303 / US 7,098,557 / US 6,762,632 / EP 1804159 - Real programmers write Hex into ROM
he- huh - watte ? wa vopor een kakfabrikant is me dat nu weer zeg.
1) dat is GEEN bga ! das een MCM ( Multichip module )
2) die gasten hebben geen soldeerprofiel online staan voor hun spul ... ( ze weten het waarchijnlijk zelf niet hoe het moet )
500 euro voor zo een cputje ? tis potverdikke op en stomme 80186 gebaseerd.
ik zou uitwijken naar iets anders hoor ....
der zijn genoe dergelijk moduletjes met embedded webserver voor 50 euro en minder. Lantronix bijvoorbeeld.
of Z world of Rabbit semiconductor
Dit ding van 'beck' ( wie dat ook moge zijn ) ziet er een in elkaar geflanst spul uit.
trouwnes op de foto op hun website afgaande is dit een 1.27mm BGA of nog groter...
heb je daar zo een ding ? trek daar eens een foto van ( boven en onderkant )
Ik heb ze op het werk liggen, zal maandag een foto maken.
Die €500 is voor 5 processors en als je ze in grotere getallen gaat aankopen, zakt de prijs spectaculair.
Rabbit Semiconductor hebben we ook bekeken, maar hier heb je nog een deel randapparatuur bij nodig, dat het geheel nog duurder uitkomt.
Hier vind je de hardwaremanual. Op de eerste pagina staat een afbeelding van de chip en vanaf pagina 42 zijn de afmetingen te zien.
Ik heb eigenlijk een andere vraag voor je: wat is de toepassingen? Aangezien er het op lijkt dat je op zoek bent naar een chip met netwerk en USB (host) mogelijkheden. Het is wellicht interresanter om naar een embedded Linux oplossing te zoeken die niet gebruik maakt van bga, zoals een EP9302. Bovendien ben je met deze microcontroller een stuk goedkoper uit, is de performance veel beter en er zijn veel bruikbare applicaties beschikbaar. Natuurlijk is een embedded Linux oplossing of een mogelijke uClinux oplossing niet voor iedereen weggelegd.
We gebruiken deze chip omdat we hier al ervaring mee hebben. We willen de SC12 (DIL) vervangen door de SC123 (BGA) omdat deze kleiner is en meer mogelijkheden heeft.
Andere chips die we bekeken hebben voldeden niet.
Kent iemand een bedrijf dat bestukking doet tegen een redelijke prijs?
free_electron
Silicon Member
Professioneel ElectronenTemmer - siliconvalleygarage.com - De voltooid verleden tijd van 'halfgeleider' is 'zand' ... US 8,032,693 / US 7,714,746 / US 7,355,303 / US 7,098,557 / US 6,762,632 / EP 1804159 - Real programmers write Hex into ROM