free_electron
Silicon Member
Professioneel ElectronenTemmer - siliconvalleygarage.com - De voltooid verleden tijd van 'halfgeleider' is 'zand' ... US 8,032,693 / US 7,714,746 / US 7,355,303 / US 7,098,557 / US 6,762,632 / EP 1804159 - Real programmers write Hex into ROM
Op 29 oktober 2006 11:15:54 schreef John F. de Clerck:
Agilent is hier overigens ook niet slecht in; zij bestrijken ook een brede markt.Grt.
John
wat een understament ...
probeer voor tek maar eens een gratis firmware update 9extra meetprocedures en dergelijke ) te pakken te krijgen ... betalen betalen betalen. Agilent ; gratis.
Op 29 oktober 2006 18:45:57 schreef free_electron:
[...]
wat een understament ...
probeer voor tek maar eens een gratis firmware update 9extra meetprocedures en dergelijke ) te pakken te krijgen ... betalen betalen betalen. Agilent ; gratis.
Nou nou, was het maar zo'n feest. De basisfirmware wel, maar extra grappen is vet dokken. Wat dacht je voor 848 ex voor een simpele I2C decoder optie op de 6000???
Extra geheugen, logic inputs; allemaal al in de hardware aanwezig. Even flink dokken en dan krijg je een unlock om het daadwerkelijk te kunnen gebruiken.
Xenobinol
Technology is dominated by two types of people: those who understand what they do not manage and those who manage what they do not understand
Op 27 oktober 2006 15:24:53 schreef free_electron:
thangt r vanaf wat je wilt doen.ik zou wegblijven van die trektopnix.
das een ongelofelijk ruisbak.
Valt best mee de ruis van de TDS2xx serie, is eigenlijk alleen maar zichtbaar in het laagste bereik.
Het is immers ook een low-budget digitale scoop, die al reeds 10 jaar op de markt is.
In die tijd kon je voor dat geld echt geen HP DSO kopen.
Agilent begeeft zich nu pas op dat segment, ik denk omdat dit segment zeer interessant is voor de afzet van hogere volumes.
Op 29 oktober 2006 19:54:52 schreef Henk B:
Extra geheugen, logic inputs; allemaal al in de hardware aanwezig. Even flink dokken en dan krijg je een unlock om het daadwerkelijk te kunnen gebruiken.
Tja, als je zo redeneert... software ontwikkelen kost ook geld.
Daarnaast moet de marketing afdeling ook tevreden gehouden worden, iets wat wij techneuten nooit helemaal zullen leren begrijpen 
ik heb meerder TDS 210's op mijn werk enne: eigenlijk voldoen ze prima. Alleen jammer dat ik geen opties heb om hem aan PC te linken. Die zou ik erg fijn vinden.
Idd in laagste bereik zijn ze erg ruisgevoelig en is aflezing slecht, maar probber voor dat geld toen maar eens een scoop te kopen met LCD.
Nu zijn LCD's stukje goedkoper en ik weet nog niet hoe die 1000 serie is. Feit is wel dat ze erg degelijk zijn!!
wij hebben ook fluke 123 scopes en dat vindt ik voor een elektrotechnieker echt gewoon een WAARDELOZE scoop. Leuk voor een monteur in een garage, maar om elektronica mee door te meten? Nee. echt niet!!
[Bericht gewijzigd door High met Henk op ]
@Henk B: Dat doen meerdere fabrikanten. Ik weet van bepaalde scopes dat alle versies de zelfde binnenkant/firmware hebben. In de fabriek wordt er dan een bitje in de FW geprogd zodat b.v. de bandbreedte gekozen wordt, extra functies aan/uit worden gezet, enz. Op het frontje komt dan wel te b.v. te staan:100MHz.
@High met henk: Ik heb al jaren een 123 en hij bevalt mij eigenlijk prima. Ik gebruik hem zelfs het meest.
Xenobinol
Technology is dominated by two types of people: those who understand what they do not manage and those who manage what they do not understand
Op 29 oktober 2006 21:41:00 schreef High met Henk
wij hebben ook fluke 123 scopes en dat vindt ik voor een elektrotechnieker echt gewoon een WAARDELOZE scoop. Leuk voor een monteur in een garage, maar om elektronica mee door te meten? Nee. echt niet!!
Nou dat geld dus ook voor de 9x en 105 serie van Fluke.
Dat is net zulke waardeloze 'crap'.
Ik heb ook eens met zo'n 123 scoop mogen spelen, zelfde ellende is gewoon het kleine broertje van de 'oude' scopemeters.
Zelf gebruik ik als portable een THS720P, dat lijkt tenminste wel een op een echte scoop 
Xenobinol
Technology is dominated by two types of people: those who understand what they do not manage and those who manage what they do not understand
Op 29 oktober 2006 21:59:43 schreef Lexy:
@High met henk: Ik heb al jaren een 123 en hij bevalt mij eigenlijk prima. Ik gebruik hem zelfs het meest.
Waar gebruik je hem dan eigenlijk voor?
Met zo'n lage sample rate is het analytische vermogen van zo'n scoop erg laag.
Goed voor metingen tot een paar Mhz en wat hogere repeterende signalen.
Klopt helemaal. Maar voor de dagelijkse indicaties is het echt een ideaal apparaat (vind ik). Hij is erg handzaam. Werkt op een accu. En voor mij handig in gebruik.
Gebruik hem vooral voor de uC projectjes: SPI/I2C/RS232 communicatie controleren/debuggen, profilen van functies enz.
Het is inderdaad zo dat deze scope bruikbaar is to z'n 5 MHZ. Maar voor hogere frequenties heb ik een analoge 200MHz scope (HP1715A) en een PM3055 (60MHz).
Heb trouwens ook nog een Fluke 99, maar die gebruik ik niet zoveel.
Ik heb ook liever een agilent DSO3000/6000 of een tek TDS3000, maar dat laat mijn hobby budget niet toe 
PS.: Is natuurlijk geen vergelijk ook een (nieuwe)123 van ~1200 euri en een TPS720P van 3300 euri.
uZion
Even the smartest computer on earth would make a dog seems brilliant by comparison!
Ik ben blij met deze:
Wat vinden jullie van deze scoop ?
Lijkt op eerste gezicht wel aardig te vergelijken met de andere low-end scopes, maar wel een stuk betere samplediepte. Dat gaat wel een beetje ten koste van de samplerate, maar persoonlijk zou ik die diepte belangrijker vinden.
Eigenlijk zou je 'm eenst even moeten zien te proberen. elQuip staat op Het Instrument; wellicht dat ze er een op de stand hebben staan?
free_electron
Silicon Member
Professioneel ElectronenTemmer - siliconvalleygarage.com - De voltooid verleden tijd van 'halfgeleider' is 'zand' ... US 8,032,693 / US 7,714,746 / US 7,355,303 / US 7,098,557 / US 6,762,632 / EP 1804159 - Real programmers write Hex into ROM
Na het lezen van de originiele post was ik geinteresseerd.
wat navragen en rigol contacterne heeft me geleerd dat er ene in mijn buurt zit die die dingen verdeelt..
Dus daar naartoe en ik heb er ene gezien ( en mee gespeeld. de 2+16 100 MHz)
En das echt een merk om in de gaten te houden hoor.
Deftig gemaakt , eenvoudige bediening en goedkoop !
DS1022C - 25MHz 2 Channel $499.00
DS1022CD - 25MHz 2Channel + 16 Logic $659.00
DS1042C - 40MHz 2 Channel $699.00
DS1042CD - 40MHz 2Channel +16Logic $949.00
DS1062C - 60MHz 2Channel $799.00
DS1062CD - 60MHz 2Channel +16Logic $1,199.00
DS1102C - 100MHz 2 Channel $999.00
DS1102CD - 100MHz 2Channel +16Logic $1,499.00
en ze lijken verdraaid goed qua menu's (zelfde icoontjes en layout en indicatoren) en bediening (menustructren en de plaatsing van knoppen ) op de nieuwe Agilent Low cost scoops
De importeur liet ontvallen dat ze ontwikkeld zijn in samenwerking met Agilent . De nieuwe low-costs van Agilent zouden door Rigol geproduceerd worden. ( ontwikkeld door Agilent maar massa productie door Rigol . Een aantal modellen was agilent niet ingeinteresseerd om in prodctie te gaan. Rigol heeft de rechten verkregen om die zelf te gaan verkopen)
Ze zitten in ieder geval deftig in elkaar.
en voor de niet gelovers :
ga naar www.agilent.com - oscilloscopes - 3000 famile en klik de foto aan de rechterkant aan. ofte : deze link http://cp.home.agilent.com/upload/cmc_upload/4_3000-wss.gif
ga naar http://www.rigolna.com/products_osc_DS1000_spec.aspx
en download de user manual ( helemaal onderaan de pagina deze link http://www.rigolna.com/files/DS1000%20User's%20Manual.pdf
in die manual ga naar pagina 149 en vergelijk met wat je op de agilent machine ziet : identiek ( op de kleuren na maar die zijn instelbaar )
[Bericht gewijzigd door free_electron op ]
Xenobinol
Technology is dominated by two types of people: those who understand what they do not manage and those who manage what they do not understand
Die Rigol scoop ziet er inderdaad wel interessant uit, ik zal het merk ook eens in de gaten houden.
Vooral het diepe geheugen is een zeer goede feature.
@FE: kennen ze bij Agilent niet eens zelf low-budget scoops ontwikkelen 
Trouwens waarom heeft die 5000 serie maar 4kpoints memory diepte?
Zit er zo veel verschil in geheugendiepte i.v.m. de samplerate?
[Bericht gewijzigd door Xenobinol op ]
Om de 6000 interresant te houden...
En waarschijnlijk zullen de specs wel vastgesteld zijn aan de hand van oa Tektronix 1000/2000 specs. Prijs zal in dit segment belangrijker zijn dan features. Net zo goed als die dingen maar een QVGA schermpje hebben ipv een fatsoenlijke (S/X)VGA.
[Bericht gewijzigd door Henk B op ]
free_electron
Silicon Member
Professioneel ElectronenTemmer - siliconvalleygarage.com - De voltooid verleden tijd van 'halfgeleider' is 'zand' ... US 8,032,693 / US 7,714,746 / US 7,355,303 / US 7,098,557 / US 6,762,632 / EP 1804159 - Real programmers write Hex into ROM
Op 3 november 2006 20:53:57 schreef Xenobinol:
@FE: kennen ze bij Agilent niet eens zelf low-budget scoops ontwikkelen
ze houden zich alleen zelf bezig met deftig spul.
neen ze zijn in samenwerking ontwikkeld. daarnaa heeft agilent blijkbaar ene selectie gemaakt welke exclusief voor hen zijn. de overige mag rigol zelf verkopen.
die 5000 reeks is niet interessant. de 1000 reeks is interessant
400mS/S simultaan op alle kanalen. 25 Gs ET.
USB host ( ondersteunt memory sticks !! )en USB slave : zo aan de computer )
ik ben verlekker dop de 2+16 100MHz...
ik heb in het lab de 'oude' machiens op dat systeem gebasseerd. das een droom om aan digitale circuits te meten. werkt veel vlotter dan een logic analyser.
de 'oude' kossten dik 6000 $. als ik er zo eentje kan hebben voor 1400 ...
die 4K is om de prijs te kunnen drukken. memory met ene refresh tijd van 1 nanoseconde is peperduur.... ( !GHz realtime sample ...
en dat is Static ram hoor. er is pc geheugen wat op 1400 MHz draait maar daar heb je refresh cycles ana je broek. en bij de scoop kan je niet 'effe wachten ' tot de refresh klaar is ...
vandaar.
dat is de reden dat die lecroys en Agilents met hofge sample snelheden zo duur zijn. puur de kost van de A/D en het memory.
[Bericht gewijzigd door free_electron op ]
Ken waldek
imagination is more important than knowledge
DS1102CD - 100MHz 2Channel +16Logic $1,499.00
zijn die dingen al leverbaar in belgie / nederland ?
de how to buy pagina staat nog niet online.
free_electron
Silicon Member
Professioneel ElectronenTemmer - siliconvalleygarage.com - De voltooid verleden tijd van 'halfgeleider' is 'zand' ... US 8,032,693 / US 7,714,746 / US 7,355,303 / US 7,098,557 / US 6,762,632 / EP 1804159 - Real programmers write Hex into ROM
Op 4 november 2006 13:27:11 schreef Ken waldek:
DS1102CD - 100MHz 2Channel +16Logic $1,499.00zijn die dingen al leverbaar in belgie / nederland ?
de how to buy pagina staat nog niet online.
die prijzen heb ik van de locale boer hier bij mij ( net ten zuiden van San Francisco in 'City of Industry' ( dat noemt echt zo die stad )
en das end-user . wel ex btw en die is in 'califonia' 8.25 %
Jouke
Met geld moet je creativiteit bekopen.
http://www.lhm-instrumentation.be/elektrisch.html#oscilloscopen
weet niet zeker of hij hem heeft, type staat er wel maar geen afbeelding of info
@ Free, hoever staat het eigenlijk met jouw scoop? Was toch ook een usb scope?
free_electron
Silicon Member
Professioneel ElectronenTemmer - siliconvalleygarage.com - De voltooid verleden tijd van 'halfgeleider' is 'zand' ... US 8,032,693 / US 7,714,746 / US 7,355,303 / US 7,098,557 / US 6,762,632 / EP 1804159 - Real programmers write Hex into ROM
dat zijn ze inderdaad
Op 4 november 2006 17:25:24 schreef free_electron:
dat zijn ze inderdaad
eeuh?? ze ?
je was toch zelf een scoop aan het ontwerpen, die we dan zelf in elkaar konden zetten, zijn die al af dan?
free_electron
Silicon Member
Professioneel ElectronenTemmer - siliconvalleygarage.com - De voltooid verleden tijd van 'halfgeleider' is 'zand' ... US 8,032,693 / US 7,714,746 / US 7,355,303 / US 7,098,557 / US 6,762,632 / EP 1804159 - Real programmers write Hex into ROM
die scoop ligt hier nog altijd als een bergje onderdelen
en een half afgwerekt schema. ik zou daar eigenlijk eens moeten aan doorwerken. tis diene tijd he...
Op 4 november 2006 17:30:30 schreef free_electron:
die scoop ligt hier nog altijd als een bergje onderdelenen een half afgwerekt schema. ik zou daar eigenlijk eens moeten aan doorwerken. tis diene tijd he...
ja ja , smoesjes " tis diene tijd he..."
Op 4 november 2006 17:23:17 schreef free_electron:
[...]al een uur of 2. ontbijt naar binnegewerkt. en dan : shoppen !. naar de Fry's ( das de grootste computerwinkel van gans silicon valley )
ja gaat gewoon lekker shoppen!
veel plezier