Binaire klok

Hallo iedereen

Ik heb recent een binaire klok gemaakt:
binaire klok schema
maar nu is het probleem dat als hij aan gaat,hij wel goed 'tikt', maar na een paar seconden gaat hij sneller tikken en slaat 8 over en gaat dan gelijk naar nul of verzin het maar. de minuten en uren doen het na mijn weten we gewoon goed, ik denk dat het aan het timing gedeelte ligt, want als ik er goed naar kijk zie ik als hij van 1 naar 9 gaat heel snel de ledjes oplichten. ik hoop dat hier mensen zijn die of binaire kunnen lezen, of schemagewijs mijn fout kunnen localiseren...

Ik kan in mijn werk verder geen fouten ontdekken en een foto is het niet waard, want ik heb de boel zwevend gebouwd en het is niet bepaald een kunstwerk ;)

alvast bedankt

ps je moet wel acrobat reader hebben om het schema te kunnen bekijken.

FF wat losse opmerkingen.

De voeding van elk IC ontkoppeld met 100nF direct bij het IC?
Zet over de diodes in je brugcel ook 100nF C-tjes. De schakelglitches van de diodes kunnen pieken in de deler voor het seconde signaal veroorzaken.
Ontkoppel de 7805 spanningsregelaar met 100nF C-tjes.

Deadbug bouwen van digitale schakelingen is ook vragen om moeilijkheden.

Op 21 februari 2007 21:45:48 schreef Hugo Welther:
Zet over de diodes in je brugcel ook 100nF C-tjes.

hoe bedoel je??

even voor de handigheid een link waar je geen 12 seconden moet wachten : http://g0upl.com.googlepages.com/binary.pdf

en met de ontkoppel c-tjes bedoelt hugo dat je in serie met de diodes van de voeding een c-tjes plaatst en ook over de eeeh, hoe noem je dat?> de ingangen waar de ic's mee gevoed worden. zo ook bij de spanningsregelaar (edit: tussen de in en com en out en com).

Op 21 februari 2007 22:30:32 schreef w1z13:
even voor de handigheid een link waar je geen 12 seconden moet wachten : http://g0upl.com.googlepages.com/binary.pdf

en met de ontkoppel c-tjes bedoelt hugo dat je in serie met de diodes van de voeding een c-tjes plaatst en ook over de eeeh, hoe noem je dat?> de ingangen waar de ic's mee gevoed worden. zo ook bij de spanningsregelaar.

dankje snap het nu en ga het proberen. tsja, tikte op google uploaden in en kreeg de site waar je zo lang moet wachten als eerste resultaat...

in serie???
doe het maar zoals hier:
http://www.circuitsonline.net/circuits/view/70

Ow stom :P, Ik bedoelde natuurlijk parrallel :P, sorry.

LS uitgangen zijn niet geschikt om leds te "sourchen"

Je kunt geen LS-uitgangen via een diode met ingangen verbinden

2k2 is te groot om LS-ingangen "0" te maken

Is dit niet digitaal?

[Bericht gewijzigd door 6foot6 op ]

Inderdaad: als je met 74xx ic's werkt zou ik pullup/pulldown weerstanden gebruiken van 1K. Ik had zelf 2K2 weerstanden gebruikt, en heb er heel wat tramelant mee gehad.

Op 22 februari 2007 14:17:23 schreef muddy:
Inderdaad: als je met 74xx ic's werkt zou ik pullup/pulldown weerstanden gebruiken van 1K. Ik had zelf 2K2 weerstanden gebruikt, en heb er heel wat tramelant mee gehad.

kun je me ook uitleggen wat je hiermee bedoeld? want dit volg ik niet meer ;)

ehmm... heb alles geprobeerd, zelfs het verhaal over die 2k2 weerstand nader onderzocht en even 1K ertussen gezet, maar die klok blijft koppig en gaat van 1 naar 2, dan naar 3 daarna naar 9 en doet daat 2 seconden over... iemand een beter idee?

Op 22 februari 2007 07:39:30 schreef 6foot6:
LS uitgangen zijn niet geschikt om leds te "sourchen"

Je kunt geen LS-uitgangen via een diode met ingangen verbinden

2k2 is te groot om LS-ingangen "0" te maken

Op 24 februari 2007 00:20:31 schreef lozzie:iemand een beter idee?

Je schema is een voorbeeld hoe je de signaallevels met de voeten treedt. Het is een wonder dat dit "soms" nog kan werken.

Kijk, je gaat je leds direct over een 100 ohm weerstand gaan sturen met je high-level output van een 74ls ic. Volgens de specs zou je moeten weten dat je maar max 400 uA moogt uit je ic trekken. Daarmee wil je de leds sturen en omdat je nog een beetje helderheid zou overhebben heb je de weerstanden verlaagt tot 100 ohm. Heb je als eens gemeten hoeveel er nog overschiet voor je high-level die naar de and poortjes gaat? Je weet dat een high-level minimaal 2V moet hebben. Maar je uitgangen liggen plat door de 100 ohm en de ledspanning, een waarde die noch mossel noch vis is voor een TTL niveau.

Ja gaat ook de reset ingangen laag houden via een 2K2 weerstand. Je weet dat een low level niet hoger mag zijn dan 0.7V met een 2K2 zal je in veel gevallen daar ook al boven zitten. Het hangt natuurlijk af van ic tot ic maar dit zijn gewoon geen voorbeeld schakelingen. Ze gaan idd soms werken maar blijven uiterst gevoelig voor de minste kleine stoorpulsen.

Je gebruikt asynchrone tellers. Die zijn veel gevoeliger voor storingen. Een betere oplossing is om synchrone tellers te gebruiken. Maar bij goede levels en zuiver ingangs signaal van de clock zal het best werken.

Trouwens je ingangs level om de 50Hz af te nemen lijkt mij ook nogal hoog. Je hebt wel een diode om de te hoge toppen af te kappen maar een 6V ac spanning zal je algauw pieken boven de 10V afleveren terwijl je eigenlijk niet boven de 5V mag gaan.

Hoe is je verzorging van je layout? mocht die ook te wensen overlaten dan heb je nogeens extra kans op allerlei stoorlevels.

Met diodes or functies maken is een goedkoop oplossing maar nooit echt aan te bevelen. TTL ic's worden met TTL ic's gestuurd dan hoef je die pulldown weerstanden niet te gebruiken. Maarja dan heb je meer gates nodig....

Maar samengevat neem ik aan dat je echte probleem vooral te vinden is door je 100 ohm weerstanden en je leds op de teller uitgangen.

Doe eens een proef door je weerstanden van 100 ohm op de seconde leds te vervangen door 2K2. ze gaan wel niet veel licht meer geven maar dan ga je tenminste zien of je probleem daar ligt.

100 ohm ? om ene led te laten branden ?
man man man , waar gaan we naar toe ... er even stomweg vanuitgaande dat een uitgang hoog 5 volt is( wat niet waar is, maar kom... ) 1.6 volt over de led is 3.4 volt over de weerstand , over 100 ohm is 34 milliampere ... tssss. en een led is al haast full power aan bij 15 milliampere ( er evne vanuitgaande dat we het hier of simpele 5 of 3 millimeter standaard ledjes hebben en geen exoten zoals lumileds of luxeons )

plak daar eens 470 ohm weerstanden in om te beginnen.
( een ls-ttl kan normaal 20 milliampere sourcen. )

en als je ledjes niet fel genoeg branden : zet er high-efficiency leds in. die zijn met 2 milliampere al content om volle bak te gaan.

ander eproblemen zijn die tellers. gans die rommel is asynchroon en dan an je nogal eens bizarre dingen tegenkomen ja.

Valt me tegen van Hans, maar die is wel vaker onothordox.
http://www.hanssummers.com/electronics/clocks/binary/index.htm

Op 24 februari 2007 14:43:49 schreef free_electron:

plak daar eens 470 ohm weerstanden in om te beginnen.
( een ls-ttl kan normaal 20 milliampere sourcen. )

eerst even een datasheet?

tonk.... nou breekt men klomp. is dat alles wat je daar langs high side kan uit halen ? 0.4 milliampere ...

sinken is 20 millis. maar sourcen is wel heel er zwak ....
nuja, ene ingang moet je alleen maar laag kunnen trekken.

HCT's erin duwen. daar haal je 30 millis uit zowel sink als source ( toch bij een 74hct573 in ineder geval )

Op 25 februari 2007 02:11:18 schreef free_electron:
tonk.... nou breekt men klomp. is dat alles wat je daar langs high side kan uit halen ? 0.4 milliampere ...

sinken is 20 millis. maar sourcen is wel heel er zwak ....
nuja, ene ingang moet je alleen maar laag kunnen trekken.

HCT's erin duwen. daar haal je 30 millis uit zowel sink als source ( toch bij een 74hct573 in ineder geval )

Die AND moet wel beide ingangen hoog hebben om te werken en daar zit juist het probleem....
Een HCT reeks kan je meer forceren buiten de specs, maar er is wel een duidelijk verschil tussen de buffer typen en de gate types. Hoe dan ook om een beetje normaal te werken moet je highbright leds gebruiken die idd slechts 1 tot 2mA nodig hebben en deze liefst niet sinken maar sourcen. Maar dan klopt de functie niet meer...

Als je het goed doet plaats je dan invertors tussen en die gaan je teller dan niet abnormaal belasten. Maar de trend van een starter is om het altijd zo goedkoop mogelijk te doen, als het een beetje werkt zijn ze kontent maar zo werkt men in een real applicatie niet. Een schakeling moet altijd werken en alles moet binnen de specs gebeuren.

Maar heel zelden worden specs en datasheets blijkbaar gelezen....

ik ben jullie erg dankbaar voor zó veel informatie... ik ga alle proeven doen en laat mijn oom de boel nog eens onderzoeken, dat verhaal over storing zou best goed kunnen, want ik heb de boel deadbug gebouwd, dus ik denk dat het daaraan ook kan liggen.

hierbij kan dit topic wat mij betreft sluiten, want HIJ WERKT :):):) bedankt allemaal, het lag aan de weerstanden, alles bij de leds moesten naar 2k2 gebracht worden...