Dag,
Ik heb een tijdje geleden een videoversterkertje (composiet, versterking 1x 
, om impedantie van een tv te verhogen) gebouwd, en deze driemaal in een behuizing gezet. Zie onderstaand schema (hierop gebaseerd, enkel kleine wijzigingen):
[link verwijderd, gare webhost]
IC is een LM318, opamp.
Overigens geen commentaar op de voeding, tenzij relevant.
Totaal geen problemen mee gehad en functioneerde tot vandaag prima. Vandaag is echter een van mijn drie 'lijnen' uitgebrand (lees: opamp in 5 stukken, magic smoke, kabeltjes aan het smeulen).
Dit gebeurde toen ik een van de uitgangen aansloot op een TV, die al aan stond (dom,dom..) en met de signaalpin va de tulpstekker tegen de buitenkant van de tulpconnector op de tv stootte.
Nou weet ik dat hier een erg hoge spanning op staat (tussen 'aarde' een de GND van de tv) omdat de TV niet geaard is (en niet kan worden, helaas), en zal hij waarschijnlijk uitgebrand zijn omdat hij een te hoge spanning ontving, waarna er een enorme stroom ging lopen, etc, etc.
Voel maar eens aan de verwarming en tegelijk aan de GND van je tulpconnectors op je tv: hoge spanning.
Nou ben ik op zoek naar een oplossing hiervoor, en wel een aan de kant van het versterkertje omdat aan de tv's niets veranderd kan worden. Is er iets te bedenken (naast tv's uitzetten, natuurlijk) dat deze hoogspanning uit mijn opamp weert?
Is dit mogelijk met 2 diodes tussen GND en signaal (de spanning wordt doorgaans nooit hoger dan 1V of lager dan -0.4V)? Of is er iets mogelijk met condensatoren? Slechts enkele suggesties. Liefst geen spoelen ivm geringe ervaring hiermee, maar als het niet anders kan hoor ik het graag.
Gaarne enige hulp gewenst. Bij voorbaat dank.
Groet, Bert
Een clamp constructie zal vast en zeker werken. Misschien de gain van de trapjes wat verhogen, zodat je 2 x 560ohm in serie als uitgangsweerstand tussen opamp uitgang en stekker kunt doen. Dan op de middenaftakking tussen de twee weerstanden twee zeners in serie naar de GND. De zeners tegengesteld schakelen. Als waarde neem je 1V onder de voeding, dus als je +/- 12V hebt, neem je zeners van 10 of 11V 
Dank voor de reactie.
Waarom de 560 ohm? En waarom 1V onder de voedingsspanning: als mijn signaal niet hoger wordt dan +/- 1V, zou 1V (of iets anders laags) toch ook moeten volstaan?
Kan ik zo'n 'dubbele' zenerdiode niet meteen bij de uitgang van signaal naar GND schakelen (of is dit niet mogelijk vanwege potentieel hoge stromen)?
En tenslotte: is het met zekerheid te zeggen dat de zenerdiodes eerder 'doorslaan' dan mijn opamp?
[Bericht gewijzigd door Bert M op (15%)]
Als het geen symmetrische voeding is, dan is 1 zener voldoende (in sper). Bij een negatieve sluiting, wordt 'ie een diode en zal de uitgang van de opamp een spannignsval over de eerste weerstand veroorzaken zonder dat de uitgang overbelast wordt. De andere weerstand vormt de belasting tussen de uitgang en de GND door de diode. Bij een positieve sluiting werkt het net andersom, alleen dan gaat de zener 'zeneren' op de gewenste spanning omdat 'ie dan in sper staat.
De zener zal ook niet doorslaan, alleen het potentiaal verschil wordt opgeheven waarbij de zener de 'klap' krijgt, en daar is 'ie nu net voor gemaakt. De weerstand zorgt er voor dat de zener niet een extreem hoge piekstroom te verwerken krijgt. Ik pas deze vorm van clamping toe bij all mijn voorversterker ingangen, alleen is er dan maar 1 weerstand nodig. Voor de opamp uitgang zijn er 2 nodig om de uitgang niet te stressen (en de diode op te blazen).
Op 19 november 2007 19:41:19 schreef Bert M:
Nou weet ik dat hier een erg hoge spanning op staat (tussen 'aarde' een de GND van de tv) omdat de TV niet geaard is (en niet kan worden, helaas), en zal hij waarschijnlijk uitgebrand zijn omdat hij een te hoge spanning ontving, waarna er een enorme stroom ging lopen, etc, etc.
Voel maar eens aan de verwarming en tegelijk aan de GND van je tulpconnectors op je tv: hoge spanning.
Maar zolang alles wat je er aanhang ook zweeft tov de aarde is er niks aan de hand. Heb je de randaarde gebruikt?
Bert M. als ik de door jouw opgegeven site aanklik krijg ik alleen een lading spam of andere troep.
Is dat niet 't probleem is dat je TV-chassis aan 't net hangt, en daardoor 'zweeft'? Ik heb een soortgelijk probleem gehad met audio (hoofdtelefoonuitgang van TV naar versterker); afhankelijk van de stand van de stekker in het stopcontact ging dat goed, of zette ik 220 op m'n versterker. De oplossing voor mij: klein scheidingstrafotje. Hoe je zoiets voor video moet doen...
Op 19 november 2007 20:05:31 schreef Henry S.:
[...]
Maar zolang alles wat je er aanhang ook zweeft tov de aarde is er niks aan de hand. Heb je de randaarde gebruikt?
Dat is het/een probleem: het gebruikte videomengpaneel is geaard (randaarde), en de tv's kunnen niet geaard worden ivm de vorm van de stekker (twee-polig plat).
Mijn versterkingsfactor opschroeven is denk ik geen optie, ik zit al aardig aan de limiet van mijn opamp volgens mij (ivm freqeuntie).
Is dit iets, of zou de piekstroom nog te hoog blijven?:
opamp >--[25R]--,--[50R]---o output
|
[zeners]
|
GND
precies zo, maar zou de 50R weerstand toch hoger nemen. Wat is de ingangsimpedantie van de TV? ik neem aan dat dit geen 50Ohm coax aansluiting is maar een iets van een composiet video, niet?
Op 19 november 2007 20:20:02 schreef Bert M:
[...]
Dat is het/een probleem: het gebruikte videomengpaneel is geaard (randaarde), en de tv's kunnen niet geaard worden ivm de vorm van de stekker (twee-polig plat).
Bingo! Dat is de dader. Ik zou de weerstand ook hoger kiezen. Dat laatste liever niet.
Benadski
Kom eens langs bij RevSpace of één van de andere spaces!
Je kan natuurlijk ook een scheidingstrafootje maken. Dan ben je altijd veilig. Je belast nu je mengpaneel, via de massa van je schakeling, ook met die "vreemde" stromen en spanningen uit je TV.
Op 19 november 2007 20:37:17 schreef Benadski:
Je kan natuurlijk ook een scheidingstrafootje maken.
Voor video, 0-5MHz lineare doorlaatband.
Op 19 november 2007 20:25:02 schreef MagicBox:
precies zo, maar zou de 50R weerstand toch hoger nemen. Wat is de ingangsimpedantie van de TV? ik neem aan dat dit geen 50Ohm coax aansluiting is maar een iets van een composiet video, niet?
Correct. Composiet, dus 75 ohm. Daarom dus de 25+50 ohm, zou 75 ohm moeten maken?
Scheidingstrafo: is dit een betere oplossing dan de zener-clamp of maakt het niet (veel) uit?
Op 19 november 2007 21:03:21 schreef alex278:
Breedbandige optocoupler? Wordt geen triviale klus, schat ik.
.. waarna ik het signaal weer moet versterken, en ik (vermoedelijk) het zelfde probleem weer krijg?
Overigens, volgens mij levert de tv maar enkele milliamperes op deze spanning (morgen even nameten). Zo ja, zou ik dan het volgende kunnen maken?
opamp >--[75R]--,--o output
|
[zeners]
|
GND
Ik ga het liefst voor de oplossing met zenerdiodes (daar ik nog enkele 10V exemplaren heb liggen). Voldoet deze oplossing, of geeft dit geen zekerheid (m.b.t. snelheid van de zeners etc)?
nee, doen het dan anders:
Opamp uit --- 120R -+- 68R --> connector
|
Opamp feedback <----+
|
-
^ ZD
|
GND
Die weerstand moet er tussen. Voor de zekerheid kun je een 1Watt zener nemen En door de opamp feedback te plaatsen zoals in het tekeningetje, zal de 120R weerstand geen invloed hebben op de uitgangs impedantie (welke hier nu 68Ohm is), maar intussen wel de opamp uitgang beschermen tegen overbelasting/spanningspieken.
Op 19 november 2007 21:52:19 schreef MagicBox:
nee, doen het dan anders:Opamp uit --- 120R -+- 68R --> connector | Opamp feedback <----+ | - ^ ZD | GNDDie weerstand moet er tussen. Voor de zekerheid kun je een 1Watt zener nemen
Dank. Die ene weerstand had ik zo nog niet bedacht, dat zou inderdaad moeten helpen.
Zodadelijk onderdelen halen. Hopelijk werkt het.
Op 19 november 2007 20:42:12 schreef Henry S.:
[...]
Voor video, 0-5MHz lineare doorlaatband.
Dat kan hoor, neem een HF-ringkern, wikkel er 3 wikkelingen op, eentje voor de uitgang van de op-amp, eentje voor de video-uitgang en een derde voor in de terugkoppeling.
Zo kun je een eventuele frequentiekarakteristiek van het ferriet compenseren.