draadloze afstandsbediening elektuur 433 mHz

Hallo,

Ik wil graag een simpele draadloze afstandsbediening maken. Er hoefd alleen mee geschakeld te worden(ledje aan of uit) datatransmissie zou ook leuk zijn.Ik heb liever fm dan am en liever geen kant en klare oplossing zoals 433 modules.
Ik heb al gekeken naar schemas op 433 mHz zoals het schema van radiomorningstar en de topics daaroven op dit forum. Ik concludeer dat dit schema moeilijk is afte stellen, uhf strenge layout nodig heeft en dat zonder dure meetapparatuur dit schema moeilijk werkend te krijgen is door een hf-noob.

Ik kwam 2 oude schemas voor een zender en ontvanger uit de electuur tegen(1993-7) en die zien er goed uit. De zender is zo te zien op basis van een keramische resonator die in combinatie met 2 varicaps zorgen voor een frequentiegemoduleerde frequentie van 433.92mHz en heeft slechts 1 transistor. De ontvanger heeft maar 2 transistoren waarvan 1 een dualgate FET is(nog nooit eentje in het wild gezien).

Nu komen mijn vraagjes:
-waar zijn keramische resonatoren van 433.92 mHz te krijgen(R2554 ofzo)?
-waar zijn de rest van de componenten te krijgen?conrad?
-is dit te doen voor mij? Ik heb geen hf-ervaring
-kan dit op een experimenteerprintje? zonee, wie wil de printjes maken voor mij?(mijn lichtbak is nog niet af)
-zijn er betere alternatieven voor een simpele rf switch?

Tig enters verwijderd

[Bericht gewijzigd door Henry S. op (2%)]

Op 11 april 2008 23:35:42 schreef critiacrof:

-zijn er betere alternatieven voor een simpele rf switch?

Gamma 10,- complete set.
Zelf maken is niet te doen voor dat geld, zeker niet met een schema van 15 jaar oud.

-kun je meer vertellen over die set van de gamma?
-welk geld? Ik heb geen budget genoemd. 20a30 euro moet toch wel te doen zijn?
-ik weet dat het schema oud is, maar als het toen werkte, waarom nu dan niet?
-is het mogelijk fm te maken met een saw resonator?
edit:
Als het makkelijker is wil ik ook wel dit schema proberen: http://members.shaw.ca/novotill/RcCarsSimple/index.htm .
-Is dat schema goed op te bouwen op een experimenteerprintje?
-zijn die componenten bij conrad te krijgen?

[Bericht gewijzigd door critiacrof op (31%)]

-Heeft iemand een leuk zendschema op basis van een rf2506 ic met bijpassende ontvanger? Een soortgelijk ic dat externe componenten nodig heeft is ook goed.
-Is het een goed idee een fmbugje en fmontvanger aan te passen dat deze op bijv. 27mhz werken?

Waarom moeilijk als het gemakkelijker kan?

Op 14 april 2008 15:37:58 schreef critiacrof:
-Is het een goed idee een fmbugje en fmontvanger aan te passen dat deze op bijv. 27mhz werken?

Met HF ervaring is het mogelijk een RC-kanaal te gebruiken, maar je zit aan een X-tal vast.

Is er een goed schema van een zender en ontvanger op basis van een 27 mHz kristal die voor mij te maken is?
Ik heb dit schema gevonden: http://geocities.com/ajpotts19/radiocontrol.html?200714 , maar modulatie zie er gek uit(aan- en uitschakelen van de zender met een 555). Als het voor een hf-beginner niet te doen is, wat is dan naast een fm-bug een goed beginnersproject?

Op 14 april 2008 21:46:19 schreef critiacrof:
Ik heb dit schema gevonden: http://geocities.com/ajpotts19/radiocontrol.html?200714 , maar modulatie zie er gek uit(aan- en uitschakelen van de zender met een 555).

Gewoon aan/uit, niks vreemds aan.

Als het voor een hf-beginner niet te doen is, wat is dan naast een fm-bug een goed beginnersproject?

Modules.

RFM01 / RFM02 / RFM12 ?
Zie dit topic.

Ik lees dat de TS wil zelfbouwen en geen kant en klare modules wil.
Misschien dat het inzicht nog komt. :)

En dat zonder HF ervaring. Niets is onmogelijk, maar het klinkt mij als iets te hoog gegrepen.

Dat bedoel ik.

Ik heb aardig wat ervaring met zenders en ontvangers, zo'n 30+ jaar, maar ik zou me hier ook niet aan wagen.
En dan zeker niet voor de prijs van deze modules.

En dan is er nog het licentie verhaal.
Zomaar iets bouwen op 433.92 MHz kan natuurlijk niet. Het moet wel aan de regeltjes voldoen.

Ik heb nog wel een leuk schema voor een 2m ARDF zender die één van de CanSat teams heeft gebouwd.

http://www.qsl.net/on7yd/atx2.htm

Daarmee kun je wat morse mee zenden, mits je een licentie hebt.

Compleet met print kost zoiets al snel EUR 50,-
Daarbij komt nog een ontvanger..

En dan begint het pas, op de draadloze verbinding komt nog een heel scala aan 'laagjes' waarmee je van een daadloze een draadloze verbinding kunt maken.

Er zit hiervoor trouwens iets leuks aan te komen tegen het einde van het jaar, maar daar kan ik nu nog niet teveel over vertellen. ;)

Ik heb na jullie advies mijn plannen veranderd. Ik ga een fmbug maken. Ik heb al een klein vooraadje aan componenten en ik vraag mij af of deze een goede vervanging zijn van de benodigde componenten. Het gaat om de volgende componenten:
de bc550c ipv de bc546
een 555je met spanningsdeling ipv het audiosignaal
voor de rest heb ik een behuizing om het in te doen met 9Vbatterijaansluiting en schakelaar, een antenne(gemaakt volgens beschrijving), experimenteerprint, een 4007 diode en een 47k potmetert.
De rest van de componenten zal ik moeten kopen. Welke winkel zonder bestelminimum heeft alles wat ik nodig heb? Ik wil namelijk niet meerdere bestellingen.

Als je een lijstje hebt van wat je mist dan kan ik wel even in mijn grabbelton kijken.
Tegen verzendkosten kun je die onderdelen zo wel van me krijgen.

Die ARDF zender is ook zo te moduleren, dat er spraak uit komt. Wij hebben hem nu af en het is wel een compact dingetje, je kan hem ontvangen op een FM-scanner ondanks het feit dat hij AM gemoduleerd is. Maar al met al een heel mooi dingetje.

vandaag heb ik de fmbug afgemaakt. Hij werkt niet. Ik krijg geen plop te horen en ik zie ook geen stroomverandering als ik de spoel kortsluit. Het stroomverbruik is precies 15mA(14,99 a 15,00). Deze stroom is inclusief de led-stroom(c.a. 10 mA).Hier http://s158.photobucket.com/albums/t112/critiacrof/fmbug/ staan de fotos. (Ik had even de camera van mijn pa gepikt, maar er zat nog een rond ding aan, dus de fotos zijn rond).

Ik vind het redelijk netjes gesoldeerd, maar heb wel veel tin gebruikt(anders wil er geen verbinding tussen de eilandjes komen)op de foto ziet het er lelijker uit. Het ergste vind ik dat ik een mooie behuizing heb, maar doordat ik een schakelaar met ledje heb ingebouwd past het dekseltje niet meer.

De potmeter voor de fijnafstelling heb ik buiten gemoneerd, maar de afvlakking hiervan gebeurd alsog op het printje, dus dat zou geen probleem moeten zijn.
Ik heb het hfgedeelte klein gehouden, maar er zit wel een redelijke afstand tussen de oscillator en de tor. Iemand een gouden tip(een tinnen tip is ook goed)? Ik ga in ieder geval morgen een spoel maken van geisoleerd draad(dit was draad uit een trafo).

@bart: thanks voor de onderdelen!

Graag gedaan.

Ik weet nog dat mijn eerste zender (met een ECC83 buis) de hele FM band platgooide.
Ik had geen idee wat de carrier was en wat de spurious. :)

Meestal is de opbouw het probleem.

Later bouwde ik bakjes van printmateriaal waarin de onderdelen als een spinnekopschakeling in opbouwde.
Gaatjesprint heb ik nooit gebruikt.

Je kunt nog steeds kleine blikken doosjes krijgen om dit soort schakelingen in op te bouwen.
Het voordeel is dat alles massa is en dat is gelijk de afscherming.

Hehe, Ik bouwde mijn eerste 40W eindtrap waarvan de transistor met 10cm lange draden was aangesloten. LOL.
Die deed het dus echt niet.

Met andere woorden; uit elkaar solderen en opnieuw beginnen.

Het is uit elkaar. Ik vertrouw alle onderdelen echter niet meer. Een condensator heeft een scheurtje is zijn bovenbeen(keramische gedeelde waar het pootje in zit). Ik heb nu een cigarenbakje gevonden om alles in te doen. Het solderen er op werkt prima.

Als ik het goed zie, dan sluit je de antenne direct kort bij de aansluiting. En dat mag niet.
Trouwens bevalt je antenne me totaal niet.
Maak eerder een dipooltje. En de antenne maakt nu net het verschil tussen werken en niet werken

[Bericht gewijzigd door on4bgc op (43%)]

Het hf-gedeelte werkt! Ik krijg een ruisend kanaal op de radio stil met mijn bugje. Helaas heb ik last van het handeffect. Dit ondanks dat het pootjespaar van de trimmer aan de gnd hangt waardoor het stelschroefje ook 0 is. Het is mij uiteindelijk wel gelukt om zonder aan te raken het kanaal stil te houden. Wanneer ik het stelschroefje aanraak begint het ruisen weer. (Zo kan ik wel morse verzenden)
o wacht. tijdens het typen zie ik dat het precies verkeerd om zit....
gemaakt!
http://i158.photobucket.com/albums/t112/critiacrof/fmbug/DSC02430.jpg
Ik ga nu het lfgedeelte maken.

Trimmer instellen met een kunststof hulpmiddeltje. Trimsleutel of stukje printplaat zonder koper met een schuingevijlde kant.

Zo'n bugje is goed m je eerste stapjes te zetten in in de hf wereld.
Voor een betrouwbare afstandsbediening is het echter waardeloos, want veel te weinig stabiel. Bovendien moet je er gecodeerde data opsteken om je commando over te brengen.
Daarmee wordt je schakeling een pak ingewikkelder en gezien je primitieve manier van werken zie ik je geen schakeling opbouwen met IC's.
Draaggolf aan/uit is een slecht idee, tenzij je wil dat je schakeling reageert op elke storing. Bij het aanknippen van het licht, de frigo die aanslaat enz...
Daarom worden die SAW resonatoren ook gebruikt.
Relatief goedkoop, en geen last van handeffect.
Je laat een duidelijke voorkeur kennen om FM te gebruiken boven AM.
Waarom eigenlijk?

Hij doet het! Bedankt iedereen. Hulpstukje is gemaakt. Zie de fotos voor het uiteindelijke resultaat.

@grotendikken: Dit was niet bedoeld als afstandsbediening, maar als beginnersproject. Een echte afstandsbediening is mijn volgende project. Heb je leuke linkjes over SAW resonatoren?
Ik vind fm leuker en uitdagender dan am, vandaar dat ik daar mee wilde beginnen.
Wat bedoel je eigenlijk met primitieve manier van werken. De deadbug-methode zie ik heel vaak langskomen. Ik kan trouwens prima met ictjes werken en avr-tjes programmeren.

[Bericht gewijzigd door critiacrof op (19%)]

Op 21 april 2008 19:38:52 schreef critiacrof:
Ik vind fm leuker en uitdagender dan am

Want? Leg eens uit.

Op 21 april 2008 17:25:36 schreef critiacrof:
Het hf-gedeelte werkt!

Lang leve de blikkies. :)